Záloha diskusního fóra fmseznam.cz (10/2005 - 30.1.2006)


  << Zpět

Věštba profesorky Trelawneyové

Vložil(a): dannymark
Datum: 11. 11. 2005, 18:41:31

Nedávno mně přo čtení Fénixova řádu napadla jedna věc: Na konci, když je Harry v pracovně profesora Brumbála, tak se dozví věštbu, která se rozbila, když Harry roztrhl kapsu Nevillova hábitu: "Příchod toho, v jehož moci je porazit Pána všeho zla, se blíží... narodí se těm, kteří se mu již třikrát postavili, na samotném sklonku sedmého měsíce roku... a Pán zla ho poznamená jako sobě rovného; on však bude mít moc, jakou Pán zla sám nemá... proto jeden z nich musí zemřít rukou druhého, neboť ani jeden nemůže žít, jestliže druhý zůstává naživu... Ten, v jehož moci je porazit Pána všeho zla, se narodí, až sedmý měsíc bude umírat..."

Co si o této větbě myslíte? Máte pocit, že "Ten, v jehož moci je porazit Pána všeho zla" bude Harry nebo Neville? Brumbál sám sice říká, že není pochyb o tom, že je to Harry, ale není to stoprocentní. Myslíte si, že by se všechno mohlo nakonec úplně obrátit, a že hlavním cílem Voldemorta se stane Neville, a že šel třeba celou dobu po Nevillovi? Harry sice má to, co se ve věštbě říká a to je to, že Voldemort toho chlapce označí, jako sobě rovného - tedy jizvu, ale je možné aby něco podobného (a nemusí jít konkrétně o jizvu na čele) měl i Neville? Co si o tom myslíte vy? Je možné, že by se třeba Brumbál celou dobu mýlil? Já si myslí, že to dost možné není, ale přece jenom mě tato myšlenka napadla. Pište!

Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: Aries
Datum: 12. 11. 2005, 11:22:22

Teď už ne. Ten rozhodující moment nastal, když si Voldemort vybral Harryho. A v podstatě si musel vybrat Harryho - kvůli tomu, že není čistokrevný. Věštba říká "označí ho jako sobě rovného". Jenže Voldemort není roven Nevillovi, což zní absurdně z hlediska čarodějných schopností (jenže u mimina nemůžeš vědět, co se z něj vyklube, a kouzelná moc je vrozená, škola jen učí ji ovládat). Nemůžeš ovšem označit jako sobě rovného toho, kdo stojí výš. Takže Neville je definitivně mimo hru. Může Harrymu třeba pomáhat, což asi taky bude, ale klíčovou úlohu už sehrát nemůže. Brumbál sice tvrdí, že věštba se vyplnit nemusí a že je to jen otázka volby, jenže jakmile se jednou daly události do pohybu (což inicioval Snape), začala jedna vyplývat z druhé a otočit to někam jinam te´d už nejde.
V šestém díle to bylo. Harry sám te´d chce bojovat proti Voldemortovi, protože s ním má osobní účty. Neville ne - cílem Nevillovy případné pomsty je přece Bellatrix.

Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: Lunkvil
Datum: 12. 11. 2005, 01:32:31

Jenomže ta jizva není jen tak památka na nějaké kouzlo - je to skutečně spojení Harryho a Voldemorta. (vím, o čem mluvím:o) To, že Harry občas vidí věci Voldemortovýma očima, není bezvýznamný detail vhodný jen k tomu, abychom se dozvěděli, co se s Voldemortem zrovna děje. Neville ničeho takového není schopen.
A za druhé - Harry má taky onu záhadnou sílu navíc (ať už je to cokoli), která mu dává nad Voldemortem výhodu, a Brumbál mu potvrdil, že ta síla mu už v životě pomohla (Voldemort nemohl vydržet v jeho těle)... Opět - Neville známky žádné podobné síly nevykazuje.
Pravděpodobnější varianta je ta, že by se Harry spojil s Nevillem. Koneckonců Voldemort je individualista, což je jeho hlavní slabina. Pokud nad ním chce někdo zvítězit, nemůže proti němu jít sám a doufat, že je snad lepší.

Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: neviâthiel
Datum: 11. 11. 2005, 23:07:09

Jednou jsem četla povídku, kde Harry v rozhodující chvíli zjistí, že Voldemorta nemůže zabít - protože tu moc má Neville a celou dobu se schovával za Harryho a dělal ze sebe hlupáka, aby se mu nic nestalo.

Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: Annika
Datum: 11. 11. 2005, 19:47:29

Svým způsobem to může být i Nevile, jelikož on taky jaksi přišel o rodiče, sice ne tak jako Harry, ale přece jenom a to se může taky považovat za jizvu, třeba za jizvu na duši.

Re: Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: dannymark
Datum: 11. 11. 2005, 19:53:01

Ano, máš pravdu, i to by se mohlo počítat. Navíc, možná bude mít i nějakou spojitost to, jak Nevillova mamka mu dávala pokaždé, když ji navštívil u Svatého Munga obaly od žvýkaček.......

Re: Re: Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: Annika
Datum: 11. 11. 2005, 20:15:26

Takže, buď je Bellatrix mučila na jeho příkaz nebo je mučil on a Bella si to vzala na sebe.

Re: Re: Re: Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: dannymark
Datum: 11. 11. 2005, 20:19:51

Je možné obojí, to je pravda. Bellatrix se ukázala na konci Fénixe, kdy byla neskutečně fanaticky oddaná Voldemortovi. Vypadalo to, že touží pro něj umřít. V té části knihy je to prostě vidět!

Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: Dott
Datum: 11. 11. 2005, 19:28:38

Najväčšia sranda by bola, keby to bol niekto úplne iný. Dumbledore si tuším myslí, že tí ľudia ktorý sa V. trikrát postavili museli byť z rádu, ale čo ak nie?
Možno mal aj RAB deti

Re: Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: dannymark
Datum: 11. 11. 2005, 19:49:30

To nejspíš ne, protože ve Věštbě se říká, že se mu již postavili 3x, a to zn. že to asi budou jen členové Řádu, protože kdo jiný z kouzelníků by se mu postavil? Většina kouzelníků by útočili na Voldemorta (aspoň podle mně) kdyby měli dostatek odvahy pře Fénixův řád, ale samozřejmě se můžu mýlit, ale když jsem tu pasáž nedávno četl, tak se mi to tak prostě zdálo!

Re: Re: Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: Dott
Datum: 11. 11. 2005, 19:59:30

Ale nikdy nie je len možnosť čierna/biela aspoň v reále nie. A aj keď je to nepravdepodobné mohol byť ktosi dostatočne silný, kto sa nechcel pridať ani na jednu zo strán.

Re: Re: Re: Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: dannymark
Datum: 11. 11. 2005, 20:11:42

To je sice pravda, ale přesto si myslím jedno: že někdo jiný kromě Řádu, nebo dost silných kouzelníků je příliš zbabělý na to, aby se postavil Voldemortovi. Tak si vem třeba Luciuse Malfoye, ten dělá všechno proto, aby se Voldemortovi nezprotivil. Všichni z něho mají vítr kromě Řádu. Třeba ne všichni, ale většina ano.

Re: Re: Re: Re: Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: Dott
Datum: 11. 11. 2005, 22:41:14

Nemusí ich byť veľa stačili by dvaja.

Re: Re: Re: Re: Re: Věštba profesorky Trelawneyové
Autor: dannymark
Datum: 11. 11. 2005, 20:16:32

Dneska se loučím, přijdu zase co nejdříve! Dobrou noc a mějte pěkné sny! :))))

  << Zpět