Záloha diskusního fóra fmseznam.cz (10/2005 - 30.1.2006)


  << Zpět

SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj

Vložil(a): Aries
Datum: 13. 11. 2005, 16:51:47

takže:
„No, já jen slyšel, jak Snape říkal Brumbálovi, že bere moc věcí za samozřejmý… a že to možná on - jako Snape - už nebude chtít dál dělat...“

„Dělat CO?“

„Já nevím, znělo to, jako by byl Snape trochu přepracovaný a to je vše - každopádně… Brumbál mu řekl, ať dělá, co mu slíbil. A to vlastně bylo všechno, co jsem slyšel. Pěkně tvrdě mu to dal. Pak říkal něco o Snapeově vyšetřování v zmijozelské koleji. Ne, to není nic zvláštního,“ dodal Hagrid rychle, když viděl, jak si Harry a Hermiona vyměnili významné pohledy. „Všichni ředitelé kolejí dostali za úkol prošetřit tu záležitost s náhrdelníkem.“

Co vlastně Brumbál chtěl, aby Snape dál dělal? Proč v tom Snape nechtěl pokračovat? A je v originále skutečně dál dělat?. to se mi zdá jako klíčové

Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 15. 11. 2005, 22:32:41

Rosselanor Loke chtěla argumenty na podporu tvrzení, že Snape je - jak bylo to slovo? no zkrátka nic dobrého.
Takže:
1. díl: Snape se zatím tváří relativně neškodně. Vozí se po Harrym od prvního dne a v podstatě bez důvodu (protože ještě nevíme, že má zastydlý pubertální vztek na Jamese).
scéna s famfrpálem: ano, Snape nějakou dobu zadržoval Harryho koště, ale definitivně účinný zásah provedla až Hermiona. proč neudělal něco pořádného hned? nechybělo moc a Harry by spadl i tak?
na případný protiargument, že ho ale nenechal zabít a pokusil se aspoň o něco, máme vlastní
Snapeova slova: nebylo jisté, jestli se z Harryho nevyklube něco jako Voldemortův nástupce. Snape zatím přesně nevěděl, na čem je. Mít případně v záloze historku "a pamatujete pane, jak jsem vás tenkrát zachránil, abyste se nezapleštil" se mohlo pochopitelně hodit. naproti tomu Harryho smrtí by vůbec nic nezískal, nastalo by vyšetřování a Brumbál by zřejmě měl minimálně podezření, že Sanpe o tom něco ví. Bylo to přece kouzlo z černé magie a kdo je v oboru asi tak nejlepší široko daleko?
a dále: dělal jen svou práci. učitelé v Bradavicích zodpovídají za bezpečnost studentů aspoň do té míry, že je mají chránit před útokem nějaké třetí osoby. A nesmíme zapomínat, že nikdo kromě Quirela neměl ani tušení, že Voldy je na cestě zpátky. Takže o svém případném závazku k Voldemortovi Snape vůbec nemusel uvažovat, žádný v té době prostě nebyl. A zajímavé je, že sice něco udělal, ale zase ne nic tak nápadného, takže mohl případně v budoucnu tvrdit, že se řpece snažil, stejně jako že s tím neměl vůbec nic společného, kdyby na to přišlo. Podle situace

ve druháku se Snape neangažoval nijak, když pominu zneužití nitrozpytu kvůli banálnímu studenstkému prohřešku.

ve třeťáku Snape vehementně trval na likvidaci Siriuse a potažmo i Lupina, a to čistě a pouze z osobních důvodů. Nic moc pěkného na tom není, ale s Voldemortem to nemá nic moc co vidět. Snad jen to, že Snape by měl vědět, že Sirius smrtijed nikdy nebyl. No ale připouštím, že to vědět nemusel, třeba se všichni mezi sebou neznají, a když nosí ty masky, nemůže vědět, kdo přesně se tam motá. Tak tohle mu nechám jako nepatrnou polehčující okolnost.

čtyřka - začíná jít do tuhého. Snape ví, že Voldemort se vrátí. Má skoro rok na to, aby si všechno promyslel a rozhodl se, co bude dělat, taky situaci rozbírá s Karkarovem. Neradí mu - musíš způsobit poplach. jen mu řekne, ať si teda uteče.
Dost zarážející je podle mě scéna, kdy Harry potřebuje nutn mluvit s Brumbálem, říká, že má vzkaz od Skrka, a Snape mu v tom chce zabránit. Proč? Musel přece okamžitě pochopit, že Harrymu nejde o nějakou blbinu, ani se ho vlastně neptá, co přesně chce, ale přesto se mu v tom snaží zabránit. přitom je v Bradavicích v podstatě pravidlem, že za ředitelem se chodí, jen když jde o něco skutečně vážného. A navíc nebyla pravda, že by Brumbál neměl čas. Nebylo to náhodou tak, že by Snape něco věděl o tom, o co jde? Nebo aspoň tušil? nebylo v tom náhodou něco víc než jen obyčejná zlomyslnost?
na konci čtyřky Snape ukáže Popletalovi znamení zla - skvělé gesto. Popletal stejně ví, že Snape byl smrtijed a byl soudem osvobozený (trochu to kontrastuje s Karkarovovým nařčením "ujišťuji vás že on je smrtijed" - o ostatních udaných měl informace zcela přesné. no ale budiž, pokud dělal Snape dvojího agenta, neměl by to vědět). Takže to gesto s tím znamením zla - okamžitě přesvědčilo všechny včetně Brumbála, že se Snape opravdu hlásí k té správné straně. Vzápětí ho Brumbál posílá za Voldemortem, protože zkrátka jinou osobu, která by splňovala tenhle účel, nemá k dispozici.

pokračování za chvíli, uf

Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 15. 11. 2005, 22:54:33

Takže pětka:

Snape dělá Brumbálovi špeha. Je dokonce dost dobře možné, že informaci o tom, že Voldemort bude chtít věštbu, přinesl právě on. Jenže: Řád v podstatě nic nedělal. jen důležitě rokovali a hlídali ty dveře (zbytečně). Přestože působili v ilegalitě, měli svoje lidi na ministerstvu. Tak proč nezabránili Malfoyovi, aby poslal Sturgise do toho skladu? proč nezabránili vraždě Bodeho? proč se aspoň nepokoušeli něco dělat, když se chystal útěk smrtijedů? proč žádného z nich nenašli? Skoro jako by měli smůlu "je mi líto pane, ale opravdu nevím, dozvěděl jsem se to pozdě". Hm
Potom Snape učí Harryho nitrobranu. A dělá to tak, že je od začátku jasné, že takhle to nepůjde. Skoro jako by chtěl, aby se to Harry nenaučil. pro neúspěch má samozřejmě perfektní zdůvodnění: Potter je neschopný.
Navíc ta poznámka, když Harrymu samolibě potvrzoval, že špehovat Voldemorta je jeho práce. Skoro jako kdyby si přitom myslel "kdybys věděl, co je opravdu moje práce".

Když Umbridgeová harryho načapá v kabinetě, Snape neudělá absolutně nic, aby dal Harrymu najevo, že mu porozuměl, ani neudělá nic,a by nějak ochromil jeho akceschopnost - přitom by stačilo jakoby Umbridgeové nahrávat a dát mu třeba nějaký uspávací lektvar místo veritaséra nebo ho dejme tomu zamknout někde v přístěnku.
Přitom celá akce od útěku z bradavic až po zásah řádu mohla trvat takových pět hodin. Když vyrazili, začínalo se stmívat, když Harry mluvil s Brumbálem, blížil se úsvit. Kde se Snape flákal? mohl poslat patrona, čili uvědomit řád v podstatě okamžitě. Už víme, že pomocí patrona je možné jiného člena řádu nejen přivolat, ale taky sdělit, o co jde, jako to udělala Tonksová. Skoro jako kdyby chtěl dát Harrymu čas, aby se k té věštbě dostal. Ne, Sirius v plánu pravděpodobně nebyl. To byla nešťastná náhoda.

No a šestka hovoří sama za sebe, to už ani opakovat nemusím. Snape se před Narcissou a Bellatrix chlubil, že k vraždě těch dvou čarodějek významně napomohl. I kdyby náhodou ne - proč jí nezabránil? No a tak dále. Tak si to tady cupujte na kousky, já musím jít zase pracovat. Nen íto nic nového pod sluncem, ale většinou to zůstalo na staré diskusi, tak tady máme aspoň trochu shrnutí

Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 15. 11. 2005, 22:39:46

To slovo bylo skumbrie
A případné protiargumenty dodám zítra, ve 4 ráno jedu do Brna, tudíž jdu spát

Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sothis
Datum: 14. 11. 2005, 09:21:58

No, na mě to dělalo trošku jinej dojem...
didn´t want to do it any more:
už to nechce dělat dál
nebo
a takhle jsem to vzala já
už dál nechce to dělat/udělat
Není dvakrát jasný, jestli any more patří k do anebo want. Možná záměrně.

Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 14. 11. 2005, 11:01:30

Souhlas

Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 21:44:49

Originál:
"Well - I jus´s heard Snaoe sayin´Dumbledore took too much fer granted an maybe he - Snape - didn´t wan´ter do it any more -"
"Do what?"
"I dunno, Harry, it sounded like Snape was feelin´a bit overworked, tha´s all - anyway, Dumbledore told him flat out he´d agreed ter do it an´ that was all there was to it. Pretty firm with him. An´then he said summat abou´ Snape making investigations in his House, in Slytherin. Well, there´s nothin´strange abou´that!"

Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 21:54:46

Můj překlad:
"No, slyšel jsem jenom, jak Snape říká, že D považuje příliš mmoho za dané a že možná on - Snape - už v tom dál nechce pokračovat -"
"V čem?"
"Nevím, Harry. Znělo to jako by se Snape cítil trochu přetěžovaný, toť vše - a navíc, D mu přímo řekl, že se zavázal to udělat a tím o tom skončili. A byl vážně odhodlaný. A pak řekl něco o tom, že Snape vyšetřuje ve své koleji, ve Zmijozelu. No, na tom není nic divného!"

Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 22:28:24

Konzultace s anglickým thesaurem:
Granted:
- acknowledged as a supposition /známo jako předpoklad = dané/
- Given as a grant /dané jako dar/úděl//
-> took too much for granted = brát příliš mnoho za dané, (ne samozřejmé)

Overworked:
- of persons; taken advantage of /o osobách; využivané ve prospěch... = zneužívané/
- use too much /používat příliš mnoho = zneužívat/
- work excessively hard /pracovat příliš tvrdě = přepracovaný/
-> Snape was feeling a bit overworked = Snape se cítil trochu přetěžovaný
Záleží, na čí straně je překladatel - pak může ve významech najít potvrzení pro jakoukoli teorii.

Podle mě Snape nezradil /navíc mi nesedí, že Rowla by použila styl - Snape na začátku knihy řekne "udělám NĚCO" (a v ten moment jsem já osobně věděla co) a na konci knihy to vážně udělá. To je jako by v Tajemné komnatě řekla - Harry je potomek Zmijozela a na konci by se Harry dozvěděl, že je potomek Zmijozela / )
PS: čekám na vaše názory

Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 22:46:07

No, ono spíš bylo od začátku víc než pravděpodobné, že Harry není Zmijozelův potomek, a pak se ukázalo, e jím opravdu není.

Sama za sebe se přiznám, že i když Snape nikdy můj oblíbenec nebyl, taky jsem nečekala, že zajde až tak daleko, a přestože jsem pochopitelně okamžitě zakopla o nějaký spoiler, co se týkal Brumbála a druhý, co se týkal toho, že Snape někoho zabil, ještě pořád mi to neseplo, že jde o tutéž událost. A to jsem od toho chlapa nic moc dobrého nikdy nečekala. Takže bych řekla, že to naopak překvapivé je.
Hned v prvním díle Rowla naznačial, že i když je Snape podezřelý, stojí na té správné straně, takže od té doby veškerá podezření ohledně jeho osoby zavrhovali jak čtenáři tak postavy v knize. A v pětce si Rowla dokonce dala obzvlášť záležet, aby sympatie čtenářů přivedla na jeho stranu. Takže obrat ke zlu mi naopak připadá jako dějový zvrat, který má působit překvapivě a ne jako něco, co každý už dávno čekal.

Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 22:14:55

fajn, takže to se shoduje s překladem a s interpretací LukihoF, takže není důvod k dalším pochybnostem. Jelikož pár lidí argumentovalo, že se Brumbál v tého chvíli snažil Sanpea přesvědčit, ať ho zabije a splní přísahu, tahle teorie padá. Snape to má opět nahnutý :-)

Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 14. 11. 2005, 12:25:55

Proč? Pokud by Snape uzavřel přísahu, aniž by věděl, co slibuje, pak mu docvaklo, že to posral a chtěl komplet vycouvat, ale Brumbál trval na tom, že tu přísahu musí dodržet a že toho nemůže nechat, ať už to bude mít jakkékoli následky. Podle mě se totiž Snape, co je Dracovým úkolem, dozvěděl až na té věži a musel improvizovat, proto to Brumbálovo prosím. Pořád to má logiku.

Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 14. 11. 2005, 15:29:19

Tak proč Snape vykládal Narcisse, že je nakonec dost dobře možné, že to za Draca stejně udělá sám? To bylo ještě před přísahou a ona se toho chytila. Pokud se zavázal takhle vážnou přísahou, aniž věděl, o co jde, musela bych silně přehodnotit svůj názor na jeho inteligenci.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 14. 11. 2005, 15:41:07

Aries, ale tím Taťáně jenom přizvukuješ, už ji slyším jak říká, že pro SS bylo nejdůležitější zachovat si tvář a udržet si možnost šmírovat u Voldemorta

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 15. 11. 2005, 08:36:45

Koukám, že já tu vlastně ani nejsem potřeba, co? Vystačíte si sami :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 14. 11. 2005, 15:55:48

To bych byla opět nucena odpovědět, že 1. pokud je někdo takový blbec, že odpřisáhne něco, o čem neví, co to bude, a pak si musí zachovat tvář tím, že spáchá vraždu, tak si zaslouží jen útrpné politování a ne sáhodlouhé rozebírání. Já jsem ochotná přijmout Snapea padoucha, ale v žádném případě neberu Snapea pitomce.
2. špión, který se právě před celou slušnou půlkou kouzelnické komunity definitivně znemožnil, si může špiónit až do alelujá, ale nikdo z toho nebude nic mít, protože může těžko někomu svoje poznatky předat

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 15. 11. 2005, 08:36:01

A co jí měl asi říct, hm? Hele, Narcisso, je mi to fakt líto, ale Voldy řek, že ne, já nemůžu. Najdi si jiného pitomce a neodvolávej se hlavně na mé přátelství s tvým zabásnutým manželem. Fajn, pokud si měl tedy jinou možnost, aniž by neohrozil své postavení mezi Smrtijedy, co měl dělat? A ke všemu mu Bella nevěřila ani nos mezi očima, ale tou přísahou ji doslova vyrazil dech.

To druhé nechápu. Jak se znemožnil? Když všichni věří, že podrazil Brumbála?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 15. 11. 2005, 09:21:44

Taky mohl třeba "nebýt doma". panebože když se chci za každou cenu vyhnout nějakému komplikovnaému jednání s nejistými následky, tak se mu vyhnu, to přece není tak těžké.

No právě: všichni věří, že podrazil Brumbála. Takže když by dejme tom ute´d přiše lSnape za McGonagalovou a oznámil jí, že Voldemort se chystá vyhodit do povětří půlku Anglie, co by asi tak udělala? Řekla by "ještě že tě máme, Severusi, vysvětli mi podrobnosti a budu ráda, když mi poradíš s vedením protiakce?" Nebo by ho nechala během dvou vteřin odstransportovat do Azkabanu?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 15. 11. 2005, 09:24:58

Ale to by musel vědět, proč přišla.

Špatný příklad. Pochopitelně že by nešel za McGonagallovou, nešel by za nikým, ale během akce, by se snažil neodvést stoprocentní práci tak, aby na něj ale nepadlo podezření. Jeho cena by ale byla ve chvíli, kdy se Harry dříve nebo později střetne s Voldemortem. I kdyby Harry sám a bez pomoci vyhrál, myslíš si, že ho Smrtijedi nechají odejít? Rozcupovali by ho na kousíčky, pokud by je někdo nevyřadil už předem z boje.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 15. 11. 2005, 09:32:29

Pokud je tak prudce inteligentní, mohl si domyslet, co bude chtít. Ledaže by byla běžně u něj doma pečená vařená, což se mi nezdá.

A Snape sám vyřadí z boje celou bandu smrtijedů, jo? A Fénixův řád s Moodym v čele bude zatím někde na kafi. A stoprocentní práci bude neodvádět asi tak jako když šlo o to zamordovat Emelinu Vanceovou.
Takhle, z hlediska nějakého toho závěrečného překvapení, já nevylučuju, že Snape na poslední chvíli zase obrátí, když uvidí, že s temnou stranou to zas začíná vypadat blbě. Třeba opravdu na poslední chvíli hrdinsky zahyne dejme tomu při pokusu zneškodnit Fenrira, který se bude chystat k poslednímu zoufalému útoku, až bude po všem. Lupin by mu potom mohl řečnit na pohřbu. Ale zatím opravdu nen ínejmenší důvod se domnívat, že Snape uděla, co udělal, z nějakých kladných pohnutek.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Esclarte
Datum: 15. 11. 2005, 17:51:11

Prostě se do té situace neměl nechat vecpat. Nakonec Bellatrix o něm měla celou dobu špatné mínění, vůbec nechtěla, aby mu o tom Narciska povídala. Pohoršit už si u ní tam moc nemohl. A podle toho, co B. říkala o Snapeovi své sestře, se dá čekat, mu sotva mohla uškodit. Protože buďto se vůbec neodvážila jít si Velkému Bossovi stěžovat na Snapea, nebo už to udělala a on ji s tím poslal někam.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 15. 11. 2005, 09:47:18

Do sedmého dílu se nedá nic vyloučit. Ponechme si tedy každá svoji víru

A stejně to není takový hajzl. Neuvěřím tomu, dokud nebude jen lhostejně přihlížet, jak Pottera čtvrtí za živa

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 15. 11. 2005, 09:50:11

případně dokud ho nerozčtvrtí osobně, že.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Taťána Orlovská
Datum: 15. 11. 2005, 10:30:01

Chtěla jsem to napsat, ale raději jsem zvolila mírnější variantu :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 14. 11. 2005, 16:05:30

no co na to říct? Taťánóóó

Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: LukiF
Datum: 13. 11. 2005, 22:52:23

Fujtajxl, teď mě dalo velkou fušku celou tuhle teorii pochopit (člověk si jednou udělá pořádný jídlo a pak už mu to vůbec nemyslí ). Je tedy vysoce pravděpodobné, že v téhle hádce nešlo o Brumbálovu smrt. Ale pořád bych Snapea ještě neodsuzoval, je to sice zápornější postava, nikoliv absolutní záporák

Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 22:57:09

jistěže. jediný absolutní záporák je Voldemort. ale být o fousek lepší než Voldemort, to není zrovna nejlepší vizitka

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Cho.Changova
Datum: 13. 11. 2005, 23:53:31

a myslis ze uz nikdo mezi neni?(lepsi nez Voldemort, horsi nez Snape)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 23:58:49

ale jo, třeba malfoy nebo Bellatrix

Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 22:29:41

Interpretace LukihoF Co, kde

Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 22:34:19

dole - překlad toho výrazu, na který jsem se ptala, jestli skutečně znamená "dál něco dělat"

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 23:00:25

Ah bon
No, podle mě jde skutečně o pokračování v něčem, co už Snape dělá - ale je otázka v čem.
Pokud by rozhovor zněl:
SS: "Pane řediteli, chtěl jste, abych chránil život toho malého Potterovic spratka, dobrá. Chtěl jste, abych riskoval život a informoval vás o plánech Temného pána, a vyhověl jsem vám. Ale chtít po mě, abych vás zabil -/dramaticky se nadechuje, mezitím přichází Hagrid a naslouchá/ - to už je na mě trochu moc. V tomhle odmítám pokračovat."
AD: "Severusi, od samého začátku jste věděl, co od vás očekávám. A slíbil jste, že uděláte cokoli, oč vás požádám. Teď chci jen, abyste splnil to, čím jste se mi zavázal a odmítám s vámi o tom diskutovat. Mimochodem, jak jste pokročil s vyšetřováním ve vaší koleji?"
pak by sedělo i vysvětlení s tím, že šlo o zabití Brumbála.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 23:27:36

Mohlo to ovšem vypadat i takhle:
"Severusi, ještě stále nemám zprávu o úkrytu Bellatrix Lestrangeové"
"Jenže Temný pán mě podezřívá. Nemohu v té hře už dlouho pokračovat, nebo všechno zjistí."
"Dovolte, abych vám připomněl naši dohodu. Jsme ve válce a já od vás potřebuji informace."
"Nevím, kde se Bellatrix skrývá."
"Důvěřuji ve vaši obratnost, Severusi. A mimochodem, jak to, že jste si jistý, že Draco Malfoy nemá s tím náhrdelníkem nic společného?"

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 23:42:36

No jo, ale z tohohle rozhovoru by Hagrid zachytil mnohem víc informací, které by díky své schopnosti "udržet" tajemství určitě řekl i Harrymu.
A bohužel to, který rozhovor je ten pravý, ví je Rowla.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 23:43:44

On to neslyšel celé. A on ismaozřejmě nemusel inikoho jmenovat, to bylo jen pro názornost. proč by říkali jména, když by oba věděli, o kom je řeč

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 23:48:59

Nebo mohli použít Nitrozpyt a nemuseli mluvit vůbec - to by vzhledem k Hagridovi bylo nejbezpečnější.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 23:58:30

To je podobné jako s těmi horcruxy. Samozřejmě že nitrozpyt používat nemohli, vždyť by Brumbál musela snapea na fleku přerazit, kdyby zjistil, co si myslí, ale hlavně... já bych řekal,ž e to je taky hodně výjimečná schopnost a že se používá při hodně výjimečných příležitostech. Jasně, Snape toho občas zneužívá, když chce vědět, proč studenti nenapsali úkol, ale Brumbál si to schovává jen na opravdu velice výjimečné situace

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 14. 11. 2005, 00:30:04

To byl specifický vlkodlačí humor Samozřejmě, že Nitrozpytem by si asi povídat nemohli, těžko by se jim povedlo trefit se právě do myšlenek, které jsou určeny k rozhovoru.

Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Lunita
Datum: 13. 11. 2005, 18:52:28

Brumbál je dosť záhadná postava. je ešte mnoho ďalších otázok okolo neho, na ktoré nevieme (s presnosťou) odpovedať...

Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 19:35:00

záhadný je, někdy jsem měl při čtení pocit, že toho věděl záhadně mnoho.

Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Lunita
Datum: 13. 11. 2005, 19:56:51

Dumbledore vie všetko!

Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 19:59:37

No vážně, věděl toho hodně. Kde ty informace bral? Možná mu donášely obrazy?

Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Cho.Changova
Datum: 14. 11. 2005, 00:29:04

a jak ve dvojce vedel ze Harry je v Doupeti?

Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 20:01:44

Kdo ví, jestli ředitelna nemá nějaké pozorovací zařízení. Něco na způsob vlastního Pobertova plánku

Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: LukiF
Datum: 13. 11. 2005, 17:39:27

Něco na tohle téma jsem někde na netu četl. Byly tam různé teorie - jedna samozřejmě o tom, že Snape už nechtěl tolik riskovat a dělat špeha, ale to je to nejjednodušší vysvětlení, takže pravděpodobně nepravdivé. Další teorie se točila okolo toho slibu, co dal Narcise - Brumbál o všem věděl a chtěl, aby ho Snape dodržel, i kdyby to mělo znamenat zabít právě Brumbála. Tady se pak ale zase otevírá otázka Brumbálovy smrti...

Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Cho.Changova
Datum: 13. 11. 2005, 17:41:59

mozna to ma neco spolecneho taky s tim vysetrovanim ve zmijozelske koleji

Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 17:45:30

Je to možné - dokonce pravděpodobné, pokud Snape věděl, že za to může Draco. Je možné, že to, co Brumbál chtěl, souviselo právě s Drakem - Snape ho měl hlídat, ale jaksi neuhlídal. Z toh oby i zřejmě vyplývalo, že Brumbál o Snapeově přísaze nevěděl

Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Cho.Changova
Datum: 13. 11. 2005, 18:26:52

to ne, ale na konci kdyz ho Draco chtel zabit vypadal pomerne klidne, ale to asi vedel ze to neudela

Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 18:53:45

On asi věděl, že se Draco neodváží. Navíc postup, který zvolil, byl vlastně jediný vhodný. Kdyby na něj začal křičet nebo dal najevo strach, tak by ho asi zabil. Se Snapeovým zásahem ovšem nepočítal

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Cho.Changova
Datum: 13. 11. 2005, 19:07:26

vypadalo to tak, takze ta prosba se nemusela vubec tykat ani toho aby ho zabil, aby aby ho nezabijel, ale jeste neceho jinyho

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 19:41:49

tak mě napadlo, že se mohla týkat právě toho, co po něm Brumbál chtěl na záhonku.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 19:43:31

na záhonku? Něco mi uniklo?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 19:49:30

no nebo kde to vlastně Brumbál se Snapem mluvil ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 20:03:12

Jo aha, tohle. Jenže pořád nevíme, o co šlo. Mohl to být skutečně podobný apel jako na Draca. Ne prosím, ušetři můj život, ale spíš prosím, nedělej to, ženeš se do průšvihu

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 20:15:46

Přesně, mohlo to být cokoli z toho, co jsme vymysleli.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: LukiF
Datum: 13. 11. 2005, 19:11:07

tak na tom něco bude, resp. mohlo by být, protože u Rowly nikdy nevíš...

Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 17:41:11

No to jsem předpokládala, že to tímhle směrem zabrousí. Ale právě proto tam považuju za klíčové to "dál dělat" - je to přesný překlad? Protože pokud jo, nemůže jít o Brumbálovu smrt

Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: LukiF
Datum: 13. 11. 2005, 17:45:25

Myslím, že pokud by šlo o dohlížení na Draca, tak by to možné bylo. Jinak pokud hodíš kapitolu, kde to teď honem najdu, tak se nad tím pokusím ještě zamyslet

Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 17:45:57

Je to v kapitole Skřítčí detektivové

Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: LukiF
Datum: 13. 11. 2005, 18:06:03

Tak jsem si to teď přečetl anglicky, abych mohl vyjádřit názor na ten překlad. Viděl bych tam otázku u toho slovíčka "dál". viděl bych to tak, že je to blízký překlad. ale ne jediný. Něco ve smyslu, že "dělat dál" je kontinuální a "víckrát už ne", no tohle nevím jak okomentovat.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 18:26:19

No ale v zásadě jde o to, jestli Snape odmítá dělat něco, co už v minulosti dělal (nebo několikrát udělal) nebo jestli jde o něco, co teprve má udělat

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: LukiF
Datum: 13. 11. 2005, 18:36:57

didn’ wan’ ter do it any more - nechtěl to udělat znova, alespoň tak bych tuhle část přeložil já, takže si myslím, že šlo o něco, co už v minulosti udělal a co by měl udělat zas

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 18:46:42

Jo, mně taky připadá, že šlo o něco, co už dělával dřív. Třeba už skutečně nechtěl Brumbálovi donášet, protože Voldemortovy akce vrcholí a dělat dvojitýho agenta nelze pořád. Konec konců taky Brumbála zabil a špehování je tak passé.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 18:52:38

To by ovšem podporovalo domněnku, že Brumbál a Snape nebyli domluvení na příštích událostech a že Brumbál nad Snapem opravdu ztratil kontrolu

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 18:59:12

No domluvení by na něčem mohli být, Snape Brumbála léčil, ale každopádně ho zabil a nevím jak by asi mohl přesvědčit FŘ, že musel.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: LukiF
Datum: 13. 11. 2005, 19:04:29

Teď se neodvažuju tvrdit, jestli Snape je s Brumbálem nebo proti, ale četli jste tohle: http://potterharry.net/view.php?cisloclanku=2005111306

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 19:21:42

No jo, to jsem četla. Jenže mně to připadá jako pitomost.
Ten autor toho článku tam rozpitvává fénixe a madam Pomfreyovou, ale jaký důvod k nářku by vlastně fénix měl, kdyby věděl, že je Brumbál naživu? Vždyť se to vzájemně vylučuje.

Navíc to s tím, že mrtvého Brumbála nikdo neviděl - ale viděl. Nezapomeňte, že tělo nebylo v rakvi ale jen zakryté. Kdyby cokoliv nebylo v pořádku, Hagrid by to poznal. Všiml by si, že místo mrtvého těla nese třeba nějakou atrapu. Vždyť tohle je jeho obor, už jsem to několikrát psala. A právě Hagrid, který i kdyby byl do toho podfuku zasvěcený, tak by určitě nedokázal tak upřímně předstírat zármutek.
Je pravda, že se nenašla hůlka. Možná ji nelámali při pohřbu, protože se opravdu nenašla - kdo ví, kam spadla - a v tom zmatku na ni zapomněli. Třeba se ještě objeví.
A hlavně: co by -Brumbál získal předstíráním vlastní smrti? Chce se snad k Voldemortovi vplížit nějak nepozorovaně sám? A je mu jedno, že mezitím zavřou školu, že Harry nedostal všechny instrukce, které potřeboval, a že FŘ zůstal bez velitele? Určitě tím nesledoval záchranu Snapea. Myslím v souvislosti s tou přísahou. Pokud měl Draco za úkol Brumbála zabít a Snape se zavázal, že v případě selhání to provede za něj, pak by přísahu nesplnil. A byl by takříkajíc v kélu

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 23:39:20

Tak to mě ten článek příjde docela dobře vyargumentovaný a pod většinu z toho bych se klidně podepsala.
Co se týká Fawkese, příjde mi, že si pletete fénixe a augurona
O důvodech zpěvu fénixů nebylo řečeno nic /kromě toho, že: "působí kouzelně: zvyšuje údajně odvahu lidí čistého srdce a v nečistých srdcích vyvolává strach.(viz.Mlok Scamander, Fantastická zvířata)/, naříkat mohl třeba proto, že tušil začátek OTEVŘENÉ války, nebo aby dodal odvahu všem Brumbálovým věrným.
Pokud by byl Brumbál v hlubokém bezvědomí, Hagrid nemusel nic poznat. A vzhledem k Hagridově neustálé tendenci vyzrazovat tajemství těm nejméně vhodným osobám, bylo by hodně hloupé zasvěcovat ho do jakéhokoli plánu, který se ho bezprostředně netýká.
Hůlka - myslíš, že by skutečně jen tak přešli, že se ztratila hůlka nejmocnějšího kouzelníka všech dob? Nemyslím tím jen Harry a spol - ti mohou být skutečně velice zdrceni a nemyslí jim to, ale lidi z ministerstva?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 23:55:13

No tak v tom případě ten fénixův zpěv docela odpovídá situacím. Třeba při tom Priori incantatem to přesně tak bylo.
Fénix mohl ovšem skutečně naříkat nad Brumbálem. To byla přece dost výjimečná situace. Já si myslím, že jelikož je fénix vlastně věčný, tak taková situace, kdy se musí rozloučit s člověkem, se kterým žije, se mu už stal dřív. Možná, že fénix vycítí, že tentokrát už je skutečně konec, dny sečteny, a pak už nezasahuje. nemůže přece někoho zachraňovat nebo oživovat donekonečna.
zacházení s mrtvým itěly různých tvorů je Hagridova práce. cokoliv jiného, prosím, ale v tomhle by se určitě nespletl
Nevíme. Třeba tu hůlku už zlomili. Třeba to není součást pohřebního obřadu. Třeba se příště ukáže, že ji měla McGonagalová. Tohel je fakt trochu slabé místo a nic inteligentního mě nenapadá.
Jo a taky: ten obraz. Ten by se asi neobjevil, kdyby byl Brumbál naživu

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 14. 11. 2005, 00:26:02

Přiznávám, teď už bruslím na hodně tenkém ledě, ale... je někde v knize zmíněno, že obrazy se objevují po smrti ředitele? Pokud ne, napadlo mě, že by mohly být prostě spojeny s funkčním obdobím ředitele - no a to většině ředitelů asi končí smrtí. Proto se do pracovny umísťují portréty až po smrti uživatele - a to i v případě, že ve skutečnosti není mrtvý. Jo, a Hagrid a jeho zacházení s mrtvolami- to někde v knihách je? Asi se budu muset zastydět a znovu si všechny přečíst. Ale i tak - i v historii se stalo, že vystudovaní LÉKAŘI prohlásili za mrtvého člověka v hlubokém bezvědomí - proč by se to tedy nemohlo stát Hagridovi, který byl navíc v ten moment hodně naměko?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 14. 11. 2005, 00:38:35

Jenže pokud by Brumbál nebyl mrtvý - jak by ředitelna poznala, že skončilo jeho funkční období? Za Umbridgeové naopak moc dobře poznala, že tam pořád patří Brumbál.
To s tím Hagridem - to tam výslovně není, to je moje dedukce. hagrid je sice poděs, ale o les a jeho obyvatele se stará naprosto vzorně a že toho hodně ví, i když spíš instinktivně nebo na zkladě zkušeností, nikoliv díky studiu, to je dost zřejmé. No a mez imrtvým člověkem a mrtvým zvířetem zas takový rozdíl není, ne? Už jen to, že tělo zemřelého druhý den vypadá úplně jinak než tělo osoby v hlubokém bezvědomí

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 23:46:15

Tak mě napadlo - nemůže být vztah Brumbál - Fawkes stejný jako vztah Vold..pardon, Temný pán - Nagini?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 14. 11. 2005, 00:09:42

jestli je Nagini horcrux, tak úplně stejný ne. ale jinak nepochybně velmi podobný - prostě kouzelný tvor jako mazlíček, pomocník a věrný průvodce

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 14. 11. 2005, 00:35:31

Nemyslím, že Nagini je zrovna Horcrux, ale podle mě je víc, než jen mazlíček. Sice nevím co, ale přece by v té knize nebyla jen proto, aby měl Voldy nějaké domácí zvířátko

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Cho.Changova
Datum: 14. 11. 2005, 00:17:58

pokud by Fawkes nebyl horcrux

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 14. 11. 2005, 00:24:48

NÉÉ

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 22:44:58

Co by Brumby získal? Podle mě hlavně to, že Voldy ztratí opatrnost - Brumbál byl přece "jediný, koho se kdy bál". Pokud už Brumbál není, pak Voldemort nemá důvod být opatrný a může začít dělat chyby /= výhoda pro FŘ/.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 23:00:22

jako že se klidně začne promenádovat po Picadilly? navíc Voldemort je nervák a ani tak silné lákadlo nepotřebuje. Na to ministerstvo se taky vydal jen proto, že se mu zdálo, že to smrtijedům nějak dlouho trvá

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 23:06:47

No po Picadilly zrovna ne, ale... Právě - Voldy udělal díky své zbrklosti chybu, ale stejnou chybu udělal i Harry a pokud by se do toho nevložil Brumbál, kdoví, jak by to dopadlo - takže /při hypotetickém opakování Ministerstva/ - pokud by byl Brumbál naživu, Voldy by si určitě rozmyslel, jestli tam jít znovu, zatímco pokud je B mrtvý, pak by se tam určitě vypravil, protože už by Harryho nikdo nechránil. /a Voldy dělá chybu v tom, že ho podceňuje/

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 23:42:54

No jo, ale zase už tam není Brumbál, aby zasáhl jak deus ex machina. Takže tudy cesta nevede

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 23:51:05

Nechápu

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 19:32:26

Nezapoměň, že Brumbál vypil to nezdravé pití. Bylo mu zle a proto mohl Fénix zpívat.
Nemocný Brumbál by stejně řídit školu nemohl. A že Harry nedostal všechny instrukce? Brumbál se v tom posledním díle choval na můj vkus trochu divně. Vzal ho do jeskyně - to mi připadá dost nebezpečné na to, že se snažil Harryho chránit.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 19:42:59

Fénix není kanárek, aby si jen tak prozpěvoval. To už musí opravdu jít o něco velkého.
Nemocný Brumbál samozřejmě školu řídit mohl - duševní schopnosti přece neztratil.
Co se týče Harryho - Brumbál změnil strategii. Prostě už nemělo cenu dál Harryho držet stranou. Rok předtím se přece přesvědčil, že tudy cesta nevede. Zdá se mi logické, že ho vzal do jeskyně: jednak opravdu potřeboval asistenci a jednak mu chtěl ukázat, do čeho vlastně půjde. Chtěl mu ukázat, co všechno Voldemort dovede, aby ho Harry nedpoceňoval (ono je něco jiného říct "budeš muset čelit nebezpečí" a něco jiného je to nebezpečí reálně předvést). A asi taky chtěl Harryho začít připravovat na to,ž e teď už ho nikdo ochraňovat nebude - už je na to prostě moc velký a kdyby ho pořád někdo chránil a zakazoval mu něco dělat, no tak to by toho moc nedokázal

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 19:58:04

já si taky nemyslím, že je Fénix andulka, ale reaguju na tvoji otázku proč by asi tak Fénix zpíval, když by Brumbál nebyl mrtvý. On přece svoje léčení doprovázel zpěvem.
K té přípravě na nebezpečí: možná zapomínám, že v kouzelnickém světě se člověk považuje za dospělého už v 17, když to zvážím z této strany, pak máš pravdu.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 20:08:08

Nejsem si jistá, jestli fénix doprovází léčení zpěvem. Mám takový nejasný dojem, že fénix zpíval, když přinesl ten klobouk. Potom když došlo k tomu priori incantatem, žádný fénix tam nebyl, ale Harry slyšel fénixův zpěv, když se spojily ty hůlky. No a potřetí teď. Na ministerstvu taky? To bych se musela podívat. V každém příapdě ten zpěv přináší naději a povzbuzení. I po Brumbálově smrti působil jako útěcha. Léčí ale slzy ak tomu zpívat nepotřebuje

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Esclarte
Datum: 13. 11. 2005, 19:40:45

No, to by spíš letěl za Brumbálem a naplakal mu do pusy.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: LukiF
Datum: 13. 11. 2005, 19:27:52

Potom je Snape hnusák hnusnej podrazáckej a nezaslouží si, abychom se o něm dál bavili

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 19:48:08

To nepochybně je a dalš íarumenty na požádání klidně dodám. Ale až se sem zítra přižene Taťána se svými argumenty, budeš říkat, že Snape zaslouží metál a že nechápeš, jak proti němu někdo může něco mít

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 22:32:12

Požádání.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 20:02:39

Jo Taťána, sem s ní .

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: LukiF
Datum: 13. 11. 2005, 20:02:37

Tak on to zas není úplně můj názor, jen shrnutí situace na téhle diskuzi
Osobně si nejsem jistý a pořád budu vyčkávat za bukem

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Esclarte
Datum: 13. 11. 2005, 19:49:19

Tak rychle sem s argumenty.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Aries
Datum: 13. 11. 2005, 19:02:34

No to má smůlu, o tom někoho těžko přesvědčí

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Sebastien
Datum: 13. 11. 2005, 19:21:54

Myslím, že někoho přesvědčit o jedné z těch teorií je nemožné. I když se asi přikláním ke SS zradě, nejde mi najít tolik tvrdých faktů, které by s určitostí potvrdily jednu teorii, aniž by se zárověň nenašla celá řada protichůdných. Ta Jo mě děsně štve.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Esclarte
Datum: 13. 11. 2005, 19:55:15

přitom jedni mají úplně jasno v tom, že je Snape Volďákův zaprodanec a zradil Brumbála. Další zas mají naprosto jasno v tom, že je Snape správný hrdinam, dělal všechno, jak si Brumbál přál a nakonec spasí svět a Harryho.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SPOILER - už tu dlouho nebylo téma Snape - stýskaj
Autor: Rosselanor Loke
Datum: 13. 11. 2005, 23:23:44

Zatímco třetí tvrdí, že Snape je prostě Snape

  << Zpět