Záloha diskusního fóra fmseznam.cz (10/2005 - 30.1.2006)


  << Zpět

VyVolený Harry

Vložil(a): Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 09:02:14

Když jsou tu poslední dobou všichni posedlí vyvolenými, mohli bychom si udělat téma o tom, jestli je Harry vyvolený, jak se to teď o něm píše. A jestli jo, jak tu jeho vyvolenost vidíme. Pozor, vychází se hlavně z šestého dílu.

Re: VyVolený Harry
Autor: Lunita
Datum: 23. 11. 2005, 17:51:35

A jéje, chvíľu tu nie som, a keď prídem, zistím, že už sa nám aj Esclarte zVyVolenštila.
No, dobre, chápem ťa... A čo takto ... Neville je ten vyvolený!!

Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 17:58:32

proč Neville? - chytám tě za slovo

Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Lunita
Datum: 23. 11. 2005, 18:14:04

Je možné, že sa Voldy pomýlil, a ten vyvolený bude naozaj Neville.

Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 19:30:47

On se nezmýlil, napoprvé šel po Nevillovi. Ale jen co přišel k Longbottomovým, vyrazila na něj babička a zahnala ho na zmatený úprk.

Re: VyVolený Harry
Autor: Tim
Datum: 23. 11. 2005, 16:50:33

Tak Harryho bych ve vile nechtěl, neb by spadla sledovanost. To Snape, jo to bylo jiné kafe.

Re: VyVolený Harry
Autor: Baráčel
Datum: 23. 11. 2005, 16:44:20

Tak teď v tom mám zmatek. Já jsem to pochopil tak, že se ptáš, jestli je Harry vyvolený s malými véčky, tak jak o něm píše Denní věštec, ale dole je diskuze jak o této variantě, tak i tom, jestli by se Harry dostal daleko, nebo by vypadl prvním duelu.

Tak jak? Upřímně, Harry a vila? To je IMHO blbost.

Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 16:46:56

Pochopil jsi to správně. Diskuse dole si nevšímej, neberu jim, že chtějí probírat Harryho ve vile, ale můj záměr to nebyl.

Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Baráčel
Datum: 23. 11. 2005, 16:47:45

Tak to jsem rád, že jsem aspoň něco pochopil správně. :)

Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 15:30:58

Esclarte, smůla, snažila jsem se, ale marně, je vidět, že slovo vyvolený má už jen ten jeden jediný význam. Už to vidím, jak bude po vyjití šestky Albatros zasypán zamtenými stížnostmi našich spoluobčaný typu "proč si o Harrym myslí, že je vyvolený, když se nejmenuje Vladko?" Takže pro uklidnění odpovídám rovnou: Ano, Harry JE Vyvolený. Je to přece JINDRA

Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 16:01:57

No dobře, díky za tu snahu. Je ti jasné, že tohle měla být legrácka. Harry ve vile - ten měl chudák dost už když za ním pořád táhli zvědavci a čtenáři denního věštce.

Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Sothis
Datum: 23. 11. 2005, 17:39:32

Počkat, on nebydlí ve vile? On bydlí v paneláku?
A nesleduje čtenářstvo každý jeho s prominutím upšouknutí?
Som z toho voľaká zmätená...

Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Zamilovaný
Datum: 23. 11. 2005, 15:47:20

Vyvolený a VyVolený je rozdíl. Vyvolený je třeba Neo z Matrixu, to zanmená že je předurčen zažít neobvyklé věci, udělat něco zvláštního, něco co nikdo jiný nedokáže. Toto slovo se píše s malými V, pokud je toto slovo na začátku věty, první písmeno V je velké.

VyVolení ze soutěže se píši se dvěma velkými Véčky, ať už je to slovo napsáno na začátku, uprostřed či na konci.

Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 15:50:01

představ si, že toho jsem si všimla - jako jediná v tomto tématu

Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Cho.Changova
Datum: 23. 11. 2005, 15:59:43

neboj, jedina ne

Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Zamilovaný
Datum: 23. 11. 2005, 15:54:41

Já vím, že ty to víš. Já jen poukazuji na to, že název tématu je se dvěma velkými Véčky, to by znamenalo, že téma bude pojednávat o soutěži. V textu tématu je už ale slovo se dvěma malými Véčky, to znamená, že diskuze by měla být o vyvoleném Harrym a ne o tom, jsetli se hodí či nehodí do vily. A teď si vyber, možnosti jsou dvě. Diskutéřidole si evidentně vybrali tu možnost, která je jim bližší. Já bych je neodsuzoval.

Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 16:05:17

To mělo být samozřejmě "vtipné". když se tu tak mluví o VyVolených, tak připomenout otázku, jestli je Harry vyvolený jedinec a napsat to stejným způsobem jako se píše ta soutěž. (I když opravdu nechápu, proč jsou tam ty dvě velká v, proč se to nep¨íše prostě Vyvolení).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Petrax
Datum: 23. 11. 2005, 16:07:10

Protože v Maďarsku, kde soutěž vznikla, se to jmenuje Valo Vilag. V překladu je to Skutečný svět ale Maďaři si asi dali podmínku, že název musí mít 2 Véčka ( jako Való Vilag ). A tak vznikly VyVolení.

Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 16:02:10

já je přece neodsuzuju, jen to nechci vidět, až se sem přijde podívat Esclarte. Mně prostě připadá děsně srandovní, jak spousta lidí zkrátka nedokáže myslet na nic jiného než VyVolené - abych to napsala správně a někdo zase nezačal odsuzovat mě

Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 16:39:44

Mně je hlavně líto, že téma, aspoň zatím, nezaujalo kromě tebe nikoho jiného než diváky vyvolených. Asi si název vyložili všichni po svém a ne-diváci o něj sotva zavadili pohledem. Prostě se mi jednou něco nepovedlo.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 16:52:06

No bohužel. Budeme muset vymyslet něco jiného. Já už mám těch figurek v různých vilách, případně vyhozených na mráz, tak akorát. Přemýšlím, jestli by znovu zabral nenápadný detail, ale asi ne. Nostalgicky vzpomínám na věčné téma "s kým bude Harry chodit". Já to snad založím

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Moskyt
Datum: 23. 11. 2005, 16:53:29

Jaký nenápadný detail? Detail o čem? Zkus to, třeba pomůže, i když nevím čemu. Prosím, mutně koukám. Já chci detail.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 17:04:42

to byla taková hra - aby lidi navrhovali nenápadné detaily z HP, ze kterých by se mohlo vyklubat něco důležitého v 6. díle. Minulé kolo vyhrál David (mimochodem, ten se tu zatím tuším neukázal), když se zmínil o Harryho přeřeknutí při ceste letaxem ve 2. díle. Ale asi s tím počkám, až vyjde kniha

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Moskyt
Datum: 23. 11. 2005, 17:07:30

Aha, to mohlo být zajímavé. Otázky z Harryho Pottera také nebyli špatné a tuším, že se vyšplhali až na deset samostatných témat, jak byli nakonec rozsáhlé :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Petrax
Datum: 23. 11. 2005, 16:05:50

No tak já za sebe mohu říct, že myslím i na něco jiného než na VyVolené, třeba na Big brothera :) No, to byl vtip, BB nemůžu ani cítit.

Ale já jsem v názvu tématu viděl VyVolený Harry a tak mě prostě automaticky napadlo, že téma bude o tom, jestli by Harry přežil ve vile.

Re: VyVolený Harry
Autor: Moskyt
Datum: 23. 11. 2005, 15:24:43

VyVolený Harry, to je zajímavá otázka. Vzhledem k tomu, jaká vlna kritiky se tady na něj občas snese ( viz přezdívka Idiot ), si ale myslím, že by tam dlouho nevydržel. Každopádně ale zajímavé téma a to, že jsi ho založila zrovna ty ho dělá ještě zajímavější.

Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 15:02:47

achich ouvej (viz níže), tak radši honem přispěju, než se to zase zvrhne. No toť otázka. Vyvolený je role spíš pasivní, že: někdo tě vybere a na nic se tě neptá. Ale v případě Harryho bych v tomhle smyslu řekla,ž e je spíš postižený. A jelikož se v šestém díle rozhodl sám, co bude dál dělat, myslím, že ten obrat vyvolený v tom smyslu, jak ho používá ministr, se na něj zas až tak úplně nehodí.
Pokud to chceš ovšem brát jako "zvolený Voldemortem", no tak to nepochybně ano. Ael an iz téhle volby nevyplývá, že Harry je ten jediný, co určitě dokáže Voldmeorta porazit. Jenom může, ale taky teoreticky nemusí. Kdyby harry odmítl jakkoliv se angažovat, nebo kdyby se mu to i přes veškerou snahu nepovedlo, no, to by všechn obly omožné. Takže vyvolený - ne

Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 16:45:29

Stejně je zvláštní, jak Denní věštec vlastně uhodl, co bylo ve věštbě. Asi to bylo tak nějako ve vzduchu. Proč šel Voldemort po ročním dítěti. Proč chtěl zabít konkrétně jeho, nejen jeho tátu. Kromě možnosti, že chtěl prostě provést čistou práci a zabít s otcem i synka, třeba proto, aby se mu jednou nechtěl pomstít, zbývala vlastně už jen možnost, že o tom dítěti byla pronesená nějaké věštba v tom smyslu, že jednou porazí Voldemorta. Pro mě tedy Sibylina věštba nebyla žádným velkým překvapením. Dokonce (vážně!) jsem si myslela, že to mohla být ta první skutečná věštba, kterou vyslovila (když řekl Brumbál na konci třetího dílo, že teď se jí to povedlo podruhé.)

Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Cho.Changova
Datum: 23. 11. 2005, 15:53:02

ta vestba znela ze ten v jehoz moci je porazit pana zla,

Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 16:03:17

No právě, čili je tam jen ta možnost. to je na vyvoleného (s malými písmeny) trochu málo

Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Cho.Changova
Datum: 23. 11. 2005, 16:18:40

no ale proc by teda byla vyslovena ta vestba?to ze je to moznost to je vlastne uz na konci vsetby, ani jeden nemuze zit. jestlize druhy zustava nazivu, coz znamena ze bud zabije jeden druheho a nebo umrou oba

Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 17:00:36

Tak, je na čase přihodit vlastní názor.
Já to chápu tak, že Harry vyvolený není - i je. Nenarodil se s tím, že by byl povolán spasit svět, jako nějaký prorok nebo boží syn, ani neměl předurčený osud jako třeba Oidipus. Ale po zásahu Voldemorta se STAL tím, o němž mluví věštba, v řeči Denního věštce tím vyvoleným, co má porazit Voldemorta. Protože Volda si ho označil jako sobě rovného, tou starou známou jizvou, a zároveň přitom na Harryho přešlo pár schopností a hlavně se utvořilo ono podivné pouto mezi nimi, které se plně projevovalo v 5. díle. A dále, Voldemort už na Harryho nehodlal zapomenout a Harry zase sotva mohl zapomenout, co Tyvíškdo udělal jeho rodičům a málem i jemu.
Tak. Tím se ale nevysvětluje, co měla znamenat ta věštba. Koho viděla Sibyla, když ji pronášela? Měla na mysli někoho konkrétního? Někoho, kdo byl UŽ TEHDY předurčený? Některé věštby fungovaly tak, že byly splněny vlastně jen díky tomu, že je někdo slyšel a pokoušel se dělat něco proti tomu, nebo jim naopak napomáhat.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 17:12:05

Myslím, že dokonce všechny věštby. Snad jediné naprosto neškodné, které se zkrátka normálně splnily samy od sebe, jsou ty Libušiny - třeba "spatříte muže, an teše práh", no a fajn, chlápek tam opravdu byl.
Ale tyhlety Sibyly si odjakživa libují ve dvojznačných předpovědích, co si může každý vysvětlit po svém. Vzpomeň si na toho řeckého krále, zapomněla jsem, jak se jmenoval, co se dozvěděl, že když půjde do války, zničí velikou říši. Tak šel do toho, prohrál a zničil svou vlastní. Vlastně mám pocit, že se zachoval tak trochu jako Voldemort: vyložil si to tak, jak to jemu vyhovovalo. Takže Brumbál měl vlastně pravdu: věštba samotná nic moc neznamená a záleží na tom, co se lidi rozhodnou udělat. pak se ovšem nastartuje určitá řada příči na následků a už se z toho těžko zdrhá

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Cho.Changova
Datum: 23. 11. 2005, 17:15:39

pravda, muzem jen spekulovat co by se stalo kdyby Voldfemort o ty vestbe vubec nevedel

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 19:29:34

Nebo kdyby ho tehdy od prahu Longbottomových nevyhodila rozzuřená babička. Po tom nezdaru si totiž řekl: No co, třeba to nebyl ten pravý, určitě to má být ten druhý, Harry Potter nebo tak nějak!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 17:17:35

To je zajímavé. No třeba nic. nebo by se třeba potkal někdy v budoucnosti s Harrym (nebo s Nevillem), něco by se stalo a zase by stáli proti sobě, ale z jiných důvodů. Třeba by se dokonce Harry stal smrtijedem a Voldmeorta by zničil, aby mohl převzít jeho místo.

Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Aries
Datum: 23. 11. 2005, 16:25:47

To je dobrá otázka. K čemu jsou vůbec dobré takové věštby, co z nich stejně nikdo není dvakrát moudrý a akorát komplikují situaci?
Já mám taky dojem,ž by se to mohlo vyložit jako umřou oba, ale to neví ani Trelawneyová, co to vlastně mělo konkrétně znamenat

Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Cho.Changova
Datum: 23. 11. 2005, 17:16:47

no Trelawneyova si ani nepamatovala co rika, byla v tranzu

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Esclarte
Datum: 23. 11. 2005, 19:33:05

Třeba už věštila mnohokrát a zrovna u toho nebyl žádný svědek, takže se o tom vůbec neví.

Re: VyVolený Harry
Autor: Petrax
Datum: 23. 11. 2005, 14:48:07

Nemyslím, že by se Harry do vily hodil. Zábavný moc není, vtipné hlášky také nemá, neumí bavit lidi a moc se nehádá, sprostá slova jsem od něj snad nikdy neslyšel a asi by se hodně styděl ( což však například u takové Kačenky vůbec není na škodu ).

Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Alka
Datum: 23. 11. 2005, 15:11:34

Nemá vtipné hlášky? A co jeho přiblblý pavián, nebo jeho "Nemusíte mi říkat pane, profesore." Já myslím, že vila se na něho hodí. Asi by v konkureci Vladka, Michala atd... nevyhrál ale chvíli by tam vydržet mojl.

P.S.: Ale on by byl asi v Anglickém big brotherovi, že? V Anglii VV a když tak nad tím tak přemýšlím, tak ani nevím, jestli tam toho BB taky mají.

Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Moskyt
Datum: 23. 11. 2005, 15:41:26

Máš pravdu. VV v Anglii nemají, ty vznikly v Maďarsku ( za což jsem hrdý, že můj národ je vysílá jako druhý ), BB vznikl v Nizemsku neboli v Holandsku a vím, že několik desítek státu už ho vysílalo. Jestli zrovna v Anglii, to nevím ale dá se předpokládat že ano.

Toť otázka, jestli by tam vydržet mohl. Občas se tady na něj snese vlna kritiky, má tu přezdívku Idiot, kterou někdo vymyslel ( nevím přesně kdo, tak nechci někoho jmenovat abych nikomu neukřivdil ). Ale zase na druhou stranu, i ti, kteří na něj nadávají by mu určitě do této soutěže posílali hlasy jen proto, že he přeci postava jejich nejoblíbenější knihy ( i když někteří by tam raději vyděli Snapea nebo Remuse a možná i Siriuse, ti naročnější všechny tři dohromady ). Takže pokud by tam Harry neměl žádnou konkurenci ze světa Harryho Pottera, tak by se, jak si teď uvědomuju, mohl dostat hodně daleko. Ale mnohem zajímavější je pro mě otázka učinkování ve VV třeba Luciuse Malfoye. Jak by snesl Vladkovy záchvaty? Jak všichni víme, Lucius je docela výbušný, Vladko taky. Tito dva by se asi sežrali. Naopak si myslím, že Lucius by se mohl skamrádit se ZVěřinou a možná i s kameníkem Honzou, všichni tři stejná hovada.
Takový Remus, to by byl Kačenka v kalhotách ( v jeho případě spíš v hábitu ). Nevím, jak by ostatní soutěžící zvládali jeho přeměny ve vlkodlaka ale možná by se to před nimi nějak utajilo. Vždycky o úplňku by zalezl do zpovědnice ale to by asi soutežícím asi za 1) bylo divné a za 2) by si všimli drápu na zdi ve zpovědnici. Nevím, jak b jim to Remus vysvětlil. A navíc, bereme li v úvahu, že VyVolení chodí spát těsně k ránu a brzo se probouzejí, jak by si mohli nevšimnout mizejícího Remuse?
Sirius by asi neměl s nikým výraznější konflikt, Kačenku by bral jako dceru, něco jako on sám bere Harryho. Sirius by se dostal asi hodně daleko, protože by mu nikdo nedával palec. I když takový Vladko? Jak by se oni dva snášeli? Sirius zase není tak moc nevinný, jak vypadá a Vladkovi by nemusel padnout do nosu. To by mohlo být zajímavý.
Snape by byl ve vile hodně zajímavým elementem, těžko hledám někoho, s kým by asi neměl konflikt. Ten by šel do duelu hodně brzy ale diváci by ho asi vrátili zpět, protože hádky jsou kořením realuty show a hádky dělají RS zajímavou a proto se na to většina diváků dívá. Jo, tak Snape by tam byl hodně dlouho. Má někdo jiný názor?

A vůbec je tohle zajímavé téma. Já bych rozšířil z Harryho na více postav.

Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Alka
Datum: 23. 11. 2005, 16:03:05

Ježiš marja, máš ještě ruce? No, v lecčems s tebou souhlasmí. To by vůbec nemuselo být špatné, udělat reality show z postav Harryho Pottera. Snape by tam vydžel asi nejdéle, protože by se nejvíce hádal.

Re: Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Moskyt
Datum: 23. 11. 2005, 16:52:32

Tak s kým si myslíš, že by se snesl či nesnesl třeba Ron, Brumbál, Minerva, Draco a Neville? Můžeš použít i vypadlé VyVolené a jak dlouho myslíš, že by tam ty postavy vydrželi? Vypadly by brzo či dlouho?

Re: Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Petrax
Datum: 23. 11. 2005, 15:50:13

Naprosto vyčerpávající. Koukaník.

Re: Re: Re: VyVolený Harry
Autor: Alka
Datum: 23. 11. 2005, 15:12:08

Oprava: V Anglii VV nemají.

  << Zpět