Vložil(a): Dott
Datum: 10. 12. 2005, 15:46:37

Môj brat kamsi odcestoval a s ním aj jediný kus HP6 v našej domácnosti, neviete mi niekto poradiť na ktorý rok asi vychádza ten deň, keď bol Voldemort žiadať Dumbledora o prácu? Je to tam vôbec?

Autor: Lunkvil
Datum: 10. 12. 2005, 15:59:12

Teď mě to teprve trklo (jak říká klasik):
Proč nechtěl Brumbál nechat Snapea učit obranu? Přece proto, že je to místo uhranuté (to věděl v podstatě jistě jen Brumbál). Ale on potřeboval mít Snapea hezky pod dohledem a nechtěl se s ním rozloučit hned po roce. Proto mu to dovolil, až když věděl, že stejně nebude mít na výběr. Spíš je otázka, jestli to takhle jasně Snapeovi řekl - budeš tady muset zůstat dýl než rok, takže lektvary - nebo jestli si vymyslel nějakou jinou výmluvu a neřekl mu to.
No, tak pravděpodobně už tohle všichni víte, jen já mám dlouhé vedení, tak se omlouvám, že tím obtěžuju:o)

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 10. 12. 2005, 17:35:21

Mně tohle trklo okamžitě. Proč mu to místo dal? Nevěřím, že by kdy Snapeovi řekl pravdu- "Hele, Severusi, chci tě mít pod dohledem, takže žádná obrana, půjdeš na lektvary". To by Snape tolik o to místo neusiloval. Prostě mu řekl, že nechce, aby ho OPČM svedla opět na scestí, či kýho výra, ale Snape nevěděl nic o tom, že tohle místo chtěl kdysi Raddle.
Naskýtá se otázka, proč mu to místo dal. Podle mě se Brumbál nějakým způsobem dozvěděl, co má Snape za lubem. Nechtěl ovšem osobní konfrontaci, ale chtěl se ho zbavit, protože už mu nemohl věřit. Zrušil jeho hodiny s Harrym (Nitrobrana) a dal mu jeho vysněné místo- tím má zaručeno, že Snape zmizí, aniž by Brumbála podezříval.

Autor: Sebastien
Datum: 10. 12. 2005, 22:28:58

Že by byl Brumbál takový manipulátor?

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 22:33:04

Ale jo. Však chudáka Harryho taky přes veškeré sympatie v podstatě využíval

Autor: Sebastien
Datum: 10. 12. 2005, 22:41:28

Využíval? Možná ano, byl geniální v takovém tom rozjezdu akcí, v jejich počátku a pak jakoby nechával věcem volný průběh. Často mi připadalo, že o ledasčem věděl, ale kupodivu nezasáhl. Tohle Jo vymyslela dobře.

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 22:50:06

Skoro mám podezření, že to zašlo ještě dál. První tři díly jsou jakési zkoušky, jestli je Harry použitelný: zkouška postoje, čili jestli se Harry přihlásí ke straně zla nebo proti. Zkouška loyality, čili jestli je Brumbálovi dostatečně oddaný. A zkouška odvahy a čarodějnických schopností. Dost mě totiž zarazilo, jak Brumbál v pátém díle říkal "pozoroval jsem tě, jak zaháníš mozkomory". Mimochodem, nezvládnutí kterékoliv téhle zkoušky mohlo mít dost drsné následky. Čtvrtý díl jakoby shrnuje totéž ještě jednou a už to všechno začíná doopravdy. V pátém díle Brumbál zvolil nevhodnou strategii - držet zatím Harryho co nejdál od zásadních událostí. V šestém si vzal poučení a udělal pravý opak. No a v sedmičce už na to Harry bude sám.

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 11. 12. 2005, 19:24:47

Možná ho chtěl jen pořádně vyzkoušet, jestli je on skutečně vyvolený. Nemusel si tím být jistý, ale ty tři roky ho v tom utvrdily. Nezapomeňte na Nevilla.

Autor: Sebastien
Datum: 10. 12. 2005, 22:57:09

No vidíš co se nám z Brumbála klube! Voldemort v růžové!

Autor: Lunkvil
Datum: 10. 12. 2005, 23:16:56

To nic není proti jisté ff - HP6 nebo 7... teď nevim, ale v podstatě se tam ukázalo, že Brumbál ve skutečnosti celou dobu ovládá Voldemorta, takže ho za to šoupli do Azkabanu.

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 22:58:03

:-)

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 17:40:12

Řekla bych, že to dost jasně ukazuje, že Brumbál mu zas tak bezvýhradně nevěřil. Snape se poněkud odkopal jednak tím, že pozdě informoval řád ohledně Harryho a ministerstva, a taky tam byly ty vraždy o prázdninách. Tohle by skutečně byla možnost, jak se ho elegantně zbavit a přitom si ho pokud možno neznepřátelit - Snape znal spoustu citlivých informací, takže nejlepší bylo snažit se s ním vycházet po dobrém.

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 10. 12. 2005, 17:52:10

Jiný důvod nevidím. Nebo že by mu chtěl dát to místo za odměnu? Těžko.

Autor: Sebastien
Datum: 10. 12. 2005, 22:47:34

To sedí. Co mi ale nesedí je, proč tedy Brumbál SS do poslední chvíle tak sveřepě bránil. Nemusel Harrymu vysvětlovat, že se v SS plete, mohl prostě mlčet, ne

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 22:57:29

On ho zase tak sveřepě nebránil. On prostě řekl, že mu věří, ale už nevysvětlil, že jen do jisté míry, protože se mu zase nehodilo, aby se to nějak rozkřiklo, že tam jistá nedůvěra je. Asi hlavně proto, aby se to nedozvěděl sám Snape a potažmo i Voldemort, protože nedůvěryhodný špeh opravdu není žádné terno. navíc pokud se ukáže, že skutečně platí teorie Snape + Lily, no tak docela chápu, že tohle nechtěl vykládat právě Harrymu. Chyba ovšem byla, že pokud Brumbál řekl,ž e mu věří, všichni členové řádu to brali jako evangelium - viz Lupin, a vůbec je nenapadlo, že by přece jen nějaké výhrady mohl mít.
Ale s Drakem to bylo podobné: Brumbál věděl, co Draco dělá. Dal za úkol Sanpeovi, aby to držel pod kontrolou. t obyl zřejm ten úkol, co Snape neuspokojivě plnil. Brumbál o to mnechtěl mluvit, protože se bál, aby se nedozvěděl Voldemort pře legilimens, že o tom ví. Ale on ovšem nevěděl o té přísaze. Trochu to připomíná ten vtip o Sokratovi, co nechtěl poslouchat drby

Autor: Sebastien
Datum: 10. 12. 2005, 23:09:12

Poslechni Aries, že tys to psala společně s Jo! Nebo ne, ty prostě všechny ty díly čteš pořád dokola a celé hodiny trávíš analýzou a syntézou děje a nám pak tady padá držka až na stůl z rychlosti, obsažnosti a promyšlenosti tvých odpovědí

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 23:25:48

Ale to víš, že ne. to je následek podle mého názoru největší vady, kterou má její styl psaní. Já četla všechny díly třikrát. Jednou sama, jednou s Milenou, a pak když jednou byla v nemocnici, tak jsme jely jedničku až čtyřku znova. Pětku a šestku tímto stylem jen dvakrát. Ale já si to pamatuju. Párkrát jsem zkusila tím jen tak listovat nebo někter ýdíl namátkou otevřít někde, ale okamžitě jsem zjistila, že to v podstatě umím nazpaměť a že tam není žádná scéna, kterou bych si chtěla nějak vychutnat znova nebo kde bych objevila něco nového a přehlédnutého. I pátý díl už jsem v knižní podobě v podstatě jen prolistovala, abych mohla porovnat překlad. A to, co házím sem, to jsou zoufalé úniky z diagnostiky soustruhů nebo podobných lahůdek, co tady smolím.

Autor: Sebastien
Datum: 10. 12. 2005, 23:40:32

Jo, jo těžký život překladatelů. Ale ty tvoje zoufalé úniky stojí zato. Já to mám přečtené jenom jednou a knihy kromě 6 doma nemám (všechny překlady jsem musel nechat v zahraničí, už se mi nevešly do carga). Takže Harry je pro mě taková nová hra a s tebou nemá chybu

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 23:44:41

Och, ach, polichoceník. Škoda že jsi tady nebyl dřív, dokud se ještě všechny možné i nemožné teorie neprobraly minimálně pětkrát

Autor: Dran
Datum: 10. 12. 2005, 16:40:14

Ja jsem si vzdycky myslel, ze Quirrell uz v Bradavicich ucil pred Harryho prvnim rocnikem... Nevim, co me k tomu vedlo, ale tak nejak to vyvstanulo po te, jak o nem Hagrid mluvil pred Harryho nastupen do 1. rocniku.
Chudák. Přitom mu to úžasně myslí. Bejval v pořádku, dokud jen študoval z knížek, ale pak si vzal na rok volno, aby si všecko vověřil na vlastní voči. Říká se, že v Černým lese narazil na upíry a měl tam vošklivej malér s nějakou ježibabou – a vod tý doby se úplně změnil. Má strach ze študentů, ze svýho vlastního předmětu...
Takze jsem si myslel, ze to prokleti zacalo az Harryho nastupem do Bradavic.
No a pak mi tu teoriii rozmetl na kousicky Brumbal v 6. dile, kdyz rekl, ze to misto je proklete od te doby, kdy o nej zadal Voldemort.

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 16:49:44

Jo. Možná teda nastoupil hned po škole a Voldyho potkal mezitím o prázdninách. Ale taky jsem si myslela, že učil už dřív. Mimochodem, zajímalo by mě, jak vypadá vošklivej malér s ježibabou. Mně se vybavuje jen utíkání z lopaty před vsazením do pece, a pokud vím, Jeníček ani Ivánek z toho žádné zvláštní trauma neměli. Už tohle určitě mělo naznačit, že za tím vězí něco jiného!
trávu-růst-slyšík

Autor: Dran
Datum: 10. 12. 2005, 16:55:19

No, mozna ji privedl do jineho stavu... Co ja vim, co si predstavit pod vošklivym malerem? :-))

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 16:56:51

a dal se k Voldymu, protože doufal, že si tak vydělá na alimenty, protože z učitelského platu by mu moc nezbylo?

Autor: Dran
Datum: 10. 12. 2005, 17:14:57

Mozna to nebyl hlavni duvod, ale svou roli vtom urcite sehral. Nezda se, ze by bradavicti ucitele byli nejak zvlast hmotne zajisteni, Snape musi mit spolubydliciho, aby mu stacilo na najem... Jenom nevim, kde tedy bere Trelawneyová na svou whiskey... :-)

Autor: Astoreth
Datum: 10. 12. 2005, 17:35:31

možná má strýčka velkopalírníka

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 17:23:47

Trelawneyová bydlí v Bradavících a předpokládám, že za stravu se tam taky neplatí. Takže může vesele prochlastat celý plat. ale představa, že Červíček pomáhá Snapeovi táhnout nájem, je naprosto neodolatelná :-)

Autor: Lunkvil
Datum: 10. 12. 2005, 16:43:08

Nápodobně. Ona si to Rowla vymyslela až potom:o)

Autor: Dran
Datum: 10. 12. 2005, 16:46:22

To jsou prachsproste pomluvy! Ona to urcite mela v hlave uz od zacatku!!! Stejne jako testraly! :-))

Autor: Lunkvil
Datum: 10. 12. 2005, 17:47:29

No jo, jak jen mě mohlo něco takového napadnout...

Autor: Dran
Datum: 10. 12. 2005, 22:36:17

Uplne snadno... Me to napadlo taky... (A Rowlingovou jakbysmet)

Autor: Dott
Datum: 10. 12. 2005, 16:11:35

Inak, myslíš, že Dumbledore upozornil nových učiteľov, že miesto na ktoré nastupujú je prekliate?

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 16:13:44

těžko. to by se mu sháněli ještě hůř než předtím

Autor: Dott
Datum: 10. 12. 2005, 16:26:29

A to sa hovorí, že Dumbledor je dobrý človek Ako mohol s pokojným svedomím zhánať tých úbohých vyučujúcich aj keď mal istotu, že sa im prihodí niečo zlé?

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 16:31:37

Potřeboval je. A oni si do jisté míry mohli sami za to, jakým způsobem ten odchod proběhne. Třeba takový Lockhart: mohl si spakovat kufr a normálně zdrhnout, kdyby nechtěl za každou cenu zachránit to svoje renomé. Navíc třeba Mooodymu rovnou řekl, že ho přijímá na jeden rok, čímž ho chtěl asi ušetřit nepříjemností - no, nepovedlo se, ale snaha byla

Autor: Dott
Datum: 10. 12. 2005, 16:49:14

Ale Lockhart predsa chcel napokon zdrhnúť a zodpovedne si šetriť zdravie, nebyť našeho hlavného hrdinu

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 16:51:28

Budu se Harryho muset zastat - tohle byly přece jen spíš Ronova zásluha

Autor: Esclarte
Datum: 10. 12. 2005, 17:00:43

Kdyby mě něko chtěl dostat do blázince s vypatlaným mozkem, tak bych ho asi na místě zavadovala zkedavrovala.

Autor: Dott
Datum: 10. 12. 2005, 16:54:03

1:0 pre Pottera, chybu uznávam.

Autor: Lunkvil
Datum: 10. 12. 2005, 16:31:05

Asi si to nejvíc vychutnával u Umbridgeové... Zlatoslav, ehm ehm. Náhodou, Brumbál byl vždycky veselá kopa.

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 16:10:20

Tý brďo! Ale to je skvělý a hodně pravděpodobný! jak to, že to nikoho nenapadlo dřív? On mu to asi neřekl - sám Snape to vysvětloval jinak a navíc sice nějaké řeči o prokletém místě kolovaly, ale kdo by je bral vážně, když je trousil Hagrid. Tleskajík, uznalík, obdivník

Autor: Lunkvil
Datum: 10. 12. 2005, 16:13:32

Vážně to tady ještě nezaznělo? Mně to najednou přišlo tak jasné, že mi přišlo, že se to přece musí už dávno vědět...

Autor: Aries
Datum: 10. 12. 2005, 16:14:20

Mně taky - ale až když jsem si přečetla tvůj příspěvek

Autor: Lunkvil
Datum: 10. 12. 2005, 15:54:20

c.1955 Dumbledore: Becomes Headmaster of Hogwarts ten years after Tom Riddle left the school (HBP).
Note: contradicts information from Lupin in PA which would place it c.1970.

Voldemort´s request: Turns down Voldemort´s request to be hired to teach Defense Against the Dark Arts.

http://www.hp-lexicon.org/timelines/timeline_dumbledore.html

- jestli jsem to správně pochopila, bylo to kolem roku 1955