Vložil(a): Padfoot
Datum: 20. 12. 2005, 17:22:32

*** SPOILER NEČTI POKUD NEMÁŠ DOČTENO HP6 ***

Diskutujeme tu snad věčnost nad tím zda je Snape na stranně dobra či zla a přitom nám uniklo, že odpověď nám dal sám Brumbál, když se s Harrym bavil o horcruxech. Mimo jiné mu řekl, že prsten byl horcrux a že "nebýt mých (Brumbálových) schopností a rychlé reakce profesora Snapea, když jsem se vrátil do Bradavic, jistě bych zemřel." Snape mohl Brumbála prostě nechat zemřít. Stačilo by nereagovat tak rychle. Nikdo by ho nemohl obvinit z toho že Brumbála zabil a Voldy by se mu jistě odměnil. To vše se odehrálo o prázdninách před šestým ročníkem, tj. v době kdy Voldy (a určitě i jeho blízcí smrtijedi) už věděl, že chce Brumbála odstranit. Není tohle dostatečný důkaz toho, že kdyby byla možnost jak Brumbála zachránit, Snape by ho nezabil?

Autor: Annika
Datum: 27. 12. 2005, 20:41:15

A co když tam s ním někdo byl. Potom by to MUSEL udělat.

Autor: šušeň
Datum: 27. 12. 2005, 20:14:20

mě spíš jako důkaz přijde to,že snape nezabil harryho na konci,když ho harry pronásledoval a ještě dokonce zastavl toho smrtijeda,aby ho netrápil. Snape proti harrymu nepoužil jedinou kletbu až na tu poslední,což bmu vůbec neublížilo... Ještě se mu smál a nabádal ho k tomu,aby si před ním uzavřel hlavu...

Autor: dannymark
Datum: 26. 12. 2005, 11:35:07

To je sice pravda, ale jak jsi sám určitě četl, tak ještě před školním rokem složil Narcise Malfoyové neporušitelnou přísahu, kde Snape slíbil i to, že když se Dracovi nepodaří Brumbála zabít, udělá to za něj on. A také si myslím, že on byl moc zbabělý na to, aby to sám udělal. Co když pouze čekla na chvíli, až se to povede někomu jinému, a že tu přísahu složil právě díky tomu, že si myslel že to Draco opravdu Brumbála zabije? Přece věděl o co jde. A navíc potom tam nahoře na věži Snape zlostně Malfoye odhodil, co když byl naštvaný za to, že to nedokázal a proto mu nezbývalo nic jiného než Brumbála zabít, protože jinak by zemřel sám. Možná byl prostě jen zbabělý....................

V jeho očích, než Brumbála zabil se přece jenom pak zračil odpor a nenávist.

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 27. 12. 2005, 21:20:29

Nevím, jak je to v ofic. překladu, ale v originále Snape "pushed Malfoy roughly out of the way" - tedy "hrubě Malfoye odstrčil" a pak "gazed for a moment at Dumbledore, and there was revulsion and hatred etched in the harsh lines of his face" - "chvilku se na Brumbála díval a v ostrých rysech jeho tváře byl vryt odpor a nenávist" - pamatuju si, že ze zběžného pohledu do české knihy se mi něco na ofic. překladu nezdálo.
No, proč to sem píšu? Podle mě je rozdíl, jestli by nenávist byla "v očích" nebo "v rysech".

Autor: Medea
Datum: 27. 12. 2005, 23:00:52

Výborná poznámka.
Osobně si myslím, že Snape necítil nenávist a odpor vůči Brumbálovi, ale odpor k tomu, co musí udělat, k tomu oč ho Brumbál žádal. Docela mě překvapuje, že jsou tu ještě tací, kteří si myslí, že Brumbál prosil o život. Navíc, celou tu scénu vnímáme Harryho očima a víme přece, že Harryho úhel pohledu může být zkreslený. O jeho předpojatosti se zmínil Lupin a pro nás to taky není žádná novinka. Nechtěla bych, aby to vyznělo jako že obhajuju Snapea a podceňuju Harryho (Snapea nesnáším a Harryho mám opravdu ráda), ale ve Snapeovi prostě zrádce a chladnokrevného vraha nevidím.

Autor: Maya
Datum: 27. 12. 2005, 21:28:34

Jo, to je pravda

Autor: Alyssa
Datum: 25. 12. 2005, 09:54:03

Viem,ze je tam varovanie ze pokial nemam precitanu HP 6,tak by som sa az tak nemala k tomu vyjadrovat,ale som este len v 9.kapitole a som si ista,ze je vinny!!!Hovorila o tom uz 2.kapitola!!!Ved zlozil Narcisse NEPORUSITELNU PRISAHU!!!A nikto ho k tomu nenutil,ved mudel vediet,ze Draco Dumbledora nezabije!!!!

Autor: Lunita
Datum: 26. 12. 2005, 00:40:40

Nemôžeš vedieť, či tak Snape neurobil práve na rozkaz Dumbledora.

Autor: Alyssa
Datum: 27. 12. 2005, 10:19:56

A Dumbledore mu prikazal aby ho zabil??

Autor: Lunita
Datum: 27. 12. 2005, 20:33:08

Ak by šlo o život iných, Dumbledore by sa kľudne obetoval.

Autor: Rorika
Datum: 27. 12. 2005, 10:26:15

Je to jedna z možností,jenž by ospravedlňovala Snapeův čin... a to právě nevíme a dokud Rowla nenapíše sedmičku,tak se to nedozvíme...

Autor: Alyssa
Datum: 27. 12. 2005, 10:30:20

Mne sa to cele nejako nezda...Dumbledore zabity a pred tym zamrazi Harryho...Myslim si,ze ho mohol zachranit...A k tomu vsetkemu este Dumbledore prosi o zivot...

Autor: Rorika
Datum: 27. 12. 2005, 10:43:25

Další záhada,co se tu probírá už půl roku,a sice: bylo to "prosím nedělej to..." nebo "prosím udělej to".?Brumbál se přeci smrti nebojí,takže si nemyslím,že by prosil o vlastní život.

Autor: Alyssa
Datum: 27. 12. 2005, 10:49:47

ale ved nejaky vyznam to muselo mat.....

Autor: Rorika
Datum: 27. 12. 2005, 10:59:07

Prosím...Severusi...zabij mne...

Autor: Elvan
Datum: 21. 12. 2005, 20:40:38

Hm, já myslim že to Rowla vzala čistě prakticky, Brumbyho potřebovala až do konce šestky, tak Sevieho náhodou nechala ředitele zachránit.

Autor: Blanchetta
Datum: 24. 12. 2005, 09:40:18

Souhlasím, JKR v mnoha případech postupuje zcela účelově, takže nejspíš i v tomhle.

Autor: nit.rob.ran
Datum: 21. 12. 2005, 17:10:41

Jinak musím dodat, že tento důkaz je vyvratitelný...

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 21. 12. 2005, 17:44:24

Autor: nit.rob.ran
Datum: 22. 12. 2005, 18:39:05

Je to jeden z nejvyvratelnějších důkazů, s jakým sem se kdy setkal

Autor: Padfoot
Datum: 22. 12. 2005, 19:51:58

šťouro!

Autor: nit.rob.ran
Datum: 22. 12. 2005, 20:06:40

Já vím... Pravda trošku sem přeháněl - je to určitě dobrej důkaz, ale v žádným případě není konečnej a nevyvrátitelnej

Autor: Padfoot
Datum: 22. 12. 2005, 20:11:14

Přiznávám, je to laciný nadpis pro přilákání pozornosti, ale funguje to.

Autor: neviâthiel
Datum: 21. 12. 2005, 11:54:25

Kdysi Arlondia přišla s teorií, že ta břečka, kterou Brumbál vypil, způsobovala pomalou smrt a za několik hodin by tak jako tak zemřel. Je to docela uvěřitelné. Brumbál se smrti nebojí, ale kdo by se nebál umírání?

Autor: Aries
Datum: 26. 12. 2005, 15:32:12

Tady je jeden zádrhel: Proč Brumbál Harryho zmrazil? Mohl mu nařídit, ať sebere koště a letí pryč, Harry by ho musel poslechnout, protože to slíbil. Ale takhle tam měl neviditelného pasívního svědka, který okamžitě rozhlásil do světa, že Snape spáchal vraždu. Kdyby Brumbál třeba Snapea požádal, ať mu dá nějaký rychle působící jed, no tak prosím, to by bylo něco jiného. Ale takhle?

Autor: Esclarte
Datum: 27. 12. 2005, 17:33:07

Jo, tohle je zádrhel celé teorie, že Brumbál to po Snapeovi chtěl. Brumbál přece určitě nechtěl Snapea takhle znemožnit, to by bylo jako dát mu vstupenku do Azkabanu s neomezenou platností. Celé by se to muselo odehrát beze svědků, komě smrtijedů, kteří by se tak mohli přesvědčit, že Snape je borec a pomáhá Voldemortovi. Ale brumbál věděl, že je vidí Harry. Ani tam není náznak, že by třeba hodil významný pohled směrem k neviditelnému Harrymu nebo něco podobného.

Autor: neviâthiel
Datum: 27. 12. 2005, 17:06:53

To nevím... ale jestli se kolem motalo víc Smrtijedů, mohl ho někdo sejmout. Takhle byl dokonale ochráněn, ledaže by na něj někdo narazil u zdi.

Autor: Ebženka
Datum: 21. 12. 2005, 09:09:54

no, zrovna tohle místo mi zase až tak přesvědčivé nepřipadá, ale máš pravdu, že i já jsem po přečtení šestky v originále nabyla tohoto dojmu. Spíš mě ale přesvědčilo něco, co řekl Hagrid (nemůžu citovat, nemám knihu tady) a Snapeovo chování v některých situacích. Já vidím Snapea jako někoho, kdo je nevinen co do zrady Brumbála, ale rozhodně to není proto, že by byl tak ušlechtilý, jako spíš proto, že to v jeho životních plánech byla výhodnější cesta.

Autor: Astoreth
Datum: 22. 12. 2005, 08:25:50

naprostý a bezvýhradný souhlas

Autor: neviâthiel
Datum: 21. 12. 2005, 11:44:51

To už pro něj nebyla výhodnější cesta - tohle byla jediná cesta, jak se zachránit...

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 21. 12. 2005, 17:45:54

Zachránit si kůži vraždou? To není zrovna alibi...

Autor: Esclarte
Datum: 20. 12. 2005, 20:50:55

No dobře, zrovna tak má plus za to, že Harryho chránil v 1. díle. Potíž je v tom, že má teď na krku Brumbála a zatím pro to nemám postačující omluvu. (Na nějakou přísahu kašlu, nemohl brumbála obětovat jen tak kvůli sobě.) Vidím to tak, že otázka snapeovská nemá řešení, dokud nebudeme vědět víc.

Autor: Duellona
Datum: 21. 12. 2005, 10:48:51

O nevine by sa dalo predpokladat z viacerych dovodov. Naco by Snape prezradzal, ze zlozil neporusitelny slub o tom, ze ma pomoct Dracovi? Keby bol zradca, tak to Dumbledorovi v zivote neprezradi (jedine ze by mal aj s riaditelom nejaky slub, ktory nesmie porusit). Inac, tak ma napadlo, ci mal Snape moznost vlastne neuzatvorit ten slub, a ci sa rata aj to, ze to bolo spravene „nedobrovolne“. Ale ok, odhliadnuc od prisahy, ktoru zlozil je dolezitejsi skor motiv a co nasledovalo dalej.

Predpokladam, ze pocas tych dlhych "diskusii medzi Snapom a Dumbledorom" ako to popisal Hagrid sa riesilo to, ako vyriesit tento problem - koho smrt bude mensie zlo:

Dumbledore mohol argumentovat tym, ze je stary a nevladny a ze Severus ma proti nemu vyhodu v tom, ze mu Voldemort doveruje.
Snape vsak mohol oponovat, ze mu po „pripadnej“ vrazde Dumbledora nebude verit absolutne nikto a jeho schopnosti pomoct Harrymu porazit Voldika mu budu na dve veci...

Po smrti Dumbledora sa Snape k Harrymu by sa v pripade viny (tu nemyslim pod vinou smrt Dumbledora, ale zradu) spraval ponekud inac. Rozhodne by mu nedaval rady, ako bojovat proti Voldikovi....takze preto si myslim, ze nezavisle od toho, ako to cele vypali, bol Snape este aj na konci HP6 na dobrej strane. Len neviem ci mu to vydrzi aj v HP7.

Autor: Aries
Datum: 21. 12. 2005, 22:08:32

Kdyby se chtěl tomu slibu vyhnout, mohl to udělat. Když teda tvrdil, jak skvěle do toho všeho vidí. Mohl "nebýt doma". Mohl ty dvě ženské vyhodit s tím, že nemá náladu se s nimi bavit. Mohl tvrdit, že neví, o co jde. A kdyby mu to Narcissa řekla, tak ji mohl obvinit z porušení instrukcí Voldemorta a vyhodit ji taky

Autor: Esclarte
Datum: 21. 12. 2005, 22:15:20

Přesně tak. Do takové slepé uličky se prostě neměl nechat narvat. Nebyl by vytřel zrak Bellatrix, ale nemusel by si u ní přímo pohoršit a navíc Voldemortovi zřejmě na jejích názorech na něj moc nezáleželo. A klidně mohl Narcise rovnou říci, že si teda o tom s Voldemortem promluví - nic jiného po něm přece původně nechtěla.

Autor: Duellona
Datum: 22. 12. 2005, 08:32:52

potreboval skratka ziskat to, aby mu Bellatrix zacala doverovat....len nechapem preco si myslel, ze to za tie problemy stoji

Autor: Zloduch / Peeves
Datum: 22. 12. 2005, 18:48:00

to mas pravdu...na tu hystericku ochechulu sa mohlo vykaslat. Pre neho je Bellatric rozhodne neskodna.

Autor: Aries
Datum: 22. 12. 2005, 08:54:58

tak možné vysvětlení je dvojí:
1. Snape není zas tak prudce inteligentní, nedomyslel důsledky takového kroku, skutečně mu šlo hlavně o to, aby překonal nedůvěru Bellatrix - třeba se jí bál - no a pak lítal v maléru mnohem horším. To mu zrovna na úrovni nepřidává
2. Snape ještě pořád hrál dvojí hru na obě strany. A protože měl jak se říká máslo na hlavě, měl pocit,ž e je podezřelejší, než skutečně byl. V tom okamžiku se definitivně rozhodl, na kterou stranu se postaví. Tou přísahou vlastně donutil i sám sebe, ab si to zase nemohl rozmyslet. To by bylo přiajtelnější z hlediska hodnocení jeho inteligence, ale to je asi tak všechno

Autor: Duellona
Datum: 22. 12. 2005, 12:53:26

hmmm, nemyslim si, ze Snape by sa chcel umyselne zasadit do nieco, co by ho obmedzovalo v moznostiach vyberu, to by slizolincan nespravil, vzdy potrebuje mat pootvorene dvierka...prave som sa do toho pozrela este raz (aj ked nerucim za presnost mam po ruke momentalne len spanielsku verziu): Él pretende que lo haga al final, supongo. Pero determinó que Draco lo haga primero. Ya ves, en el raro caso de que Draco tenga éxito, podré permanecer en Hogwarts un poco más, cumpliendo mi útil papel de espía.

Co znamena nieco v tom zmysle, Severus hovori Bellatrix a Cisse: Myslim, ze (voldik) rata s tym, ze to nakoniec budem musiet spravit ja. Avsak je presvedceny, ze najprv by to mal urobit Draco. Chapes, ak aj v pripade, ze Draco nebude uspesny, budem moct zostat este na Rokforte a dokoncit svoju ulohu spiona.

Takze zjavne nemal tak ci tak na vyber a bol si vedomy, ze to tak ci tak bude musiet urobit. A podla toho, ako komandoval obe sestry, co maju pri slube urobit, by som povedala, ze to nerobil prvykrat a urcite uz nieco take (nedavno predtym) absolvoval ...ktovie s kym

Autor: Aries
Datum: 22. 12. 2005, 18:52:49

ne moment, teď jsem se podívala pořádně na tu druhou větu. Ono je to naopak. Pokud by náhodou Draco měl úspěch, budu moci zůstat v Bradavicích ještě déle.

Čili i potom - a mimo podezření. Medek to přeložil taky tak

Autor: Duellona
Datum: 23. 12. 2005, 10:06:46

vlastne hej, mas pravdu, prave mam po ruke anglicku verziu: In the unlikely event that Draco succeeds, I shall be able to remain at Hogwarts a little longer, fulfilling my useful role as spy...

... ale aj tak mi potom nesedi jedna vec. Cely skolsky rok sa totiz Snape snazil zistit, co Draco robi (a hoci sa mu snazil dokazat, ze mu chce pomoct), vyzeralo to tak, ako by mu to chcel znemoznit - povedal o tom aj Dumbledorovi atd. Cize ako keby nechcel, aby mal Draco uspech, lenze tym padom bolo jasne, ze su jeho dni na skole pomaly ale iste zratane. Hmmm?
A prakticky Draco Snapea o zabitie Dumbledora neziadal, cela scena mi skor pripadala ako plan medzi Snapom a Dumbledorom ako plan medzi Snapom a niekym zo smrtozrutov.

p.s. Prakticky to ale aj tak na veci vela nemeni, vsetky Snapove argumentacie co hovoril Bellatrix aj Narcisse nie je problem otocit tak, aby zneli ako argumentacia, preco je na strane Dumbledora.

Autor: Maya
Datum: 23. 12. 2005, 10:14:35

Z celého srdce doufám, že máš pravdu.
Je mi celkem fuk, jestli je Snape hodnej nebo ne, alevadilo by mi, kdyby ho Brmbál prosil o život.

Autor: Duellona
Datum: 23. 12. 2005, 10:29:52

heeej, prave som ti odpovedala na podobnu temu na tvoj prispevok o tom, co si si vsimla na str. 333

mam taku mozno trapne zakladnu otazku...fakt sorry, ale uz v tom mam chaos. Kedy sa Snape (alebo Harry, Dumbledore, pripadne citatel) dozvedel, co je Dracovou ulohou? lebo dako sa mi nechce verit, ze by sa Snape pustal do neporusitelneho slubu ak by vedel, o co sa fakt jedna...

Autor: Maya
Datum: 23. 12. 2005, 10:47:05

Já vlastně ani nevim, jestli to tam bylo řečený úplně nebo jestli to samo vyplynulo

Autor: Duellona
Datum: 23. 12. 2005, 10:58:24

ved prave, ze ani ja....
a mam taky zly pocit, ze to nevyplynulo samo, ale sme si to automaticky spojili, co by mohlo urcite nieco opat znamenat (napr. o Snapovej nevine alebo cokolvek)

Autor: Maya
Datum: 23. 12. 2005, 16:47:21

Na str. 486 Dracovi Brumbál říká, že si konečně mohou pohovořit zcela otevřeně........Potom ho přemlouvá a říká, že přece není vrah.........
A před tím, na str.485, Brumbál říká, že kdyby byl Malfoy připraven ho zabít, udělal by to už dávno a neztrácel čas, na což Malfoy odpoví, že to musí udělat, jinak ho i celou jeho rodinu zabije(nejspíš Voldemort).
Takže myslím, že to vyplývá.

Autor: Duellona
Datum: 27. 12. 2005, 10:14:53

a Snape sa to "oficialne" dozveda kedy? neviem, ci som schopna verit tomu, ze vedel, o co sa jedna, ked skladal ten slub

Autor: Aries
Datum: 22. 12. 2005, 18:50:04

Nikoliv že s tím počítá, ale že to má v úmyslu. Možná. Ale to je skoro totéž.

Mohl to už dělat někdy dřív, samozřejmě. Minimálně jako svědek. Ale to se mi nezdá tak důležité, řekla bych, že v kouzelnickém světě se obecně ví, jak se to dělá a jak to funguje, vždyť Ron to znal taky a dozvěděl se to od Freda a George

Autor: Esclarte
Datum: 22. 12. 2005, 20:26:22

Chachá, Snape se rozhodl posloužit Řádu tak, že mu usekne hlavu. trochu moc vysoká cena za to, aby byl nadále špiónem.

Autor: emmelline
Datum: 22. 12. 2005, 13:41:17

... a sľúbil, že nezahluší Harryho

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 20. 12. 2005, 21:07:12

Že Harryho chránil v prvním díle? Es, copak jsi nečetla kapitolu Tkalcovská ulice?

Autor: neviâthiel
Datum: 21. 12. 2005, 11:48:49

Když už jsme u té kapitoly, ty názvy přeložil Medek hezky - včetně té páté kapitoly, nad kterou jsem probrečela noc:)

Autor: Esclarte
Datum: 20. 12. 2005, 21:13:38

Četla a Snejpíkovo vysvětlení mi připadá pjekně chatrné. Vlastně jsem v té kapitole měla docela silný dojem, že kecal. Skutečností zůstává, že nemusel dělat vůbec nic...jen se koukat, jak sebou Harry řízne o zem. A jestli si myslel, že Harry je od narození nějak extra silný? Snape snad neměl zapotřebí klanět se nějakému případnému novému Voldemortovi.

Autor: S.S.
Datum: 21. 12. 2005, 15:55:34

I fully agree

Autor: neviâthiel
Datum: 21. 12. 2005, 11:50:01

Mně dokonce připadlo, že ani neměl tušení, co čeho jde.

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 20. 12. 2005, 21:30:07

Mně chatrné vůbec nepřipadá. Ani nemusím používat nitrozpyt, abych viděla, že nekecá. Jen v jediné větičce se mi zazdálo, že by Taťána mohla mít s jeho obhajobou teoreticky pravdu, ale důkaz to není, jen možný náznak, který by mohl být v závěru použit jako důkaz pro Harryho (i když nevím, jak by se zrovna k tomuhle rozhovoru mohl Harry dostat- pokud se Křiklan nevydával za křeslo, na němž seděl Snape nebo pokud se Harry nedostane do Snapeovy hlavy)

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 20. 12. 2005, 23:49:33

Kecá

Autor: Arlondia Hawkmoon
Datum: 21. 12. 2005, 17:33:42

Servác, k vašim službám

Autor: Sebastien
Datum: 20. 12. 2005, 23:17:05

Jo a v jaké?

Autor: nit.rob.ran
Datum: 20. 12. 2005, 20:38:20

Tak mi vysvětli Emmelinu Vanceovou a Kratiknota a možná budu se Snapeovou nevinou souhlasit

Autor: Brilliancy
Datum: 26. 12. 2005, 10:14:32

Vanceová bude nejak prijatelne vysvetlena v HP7, to se ted neda vysvetlit, ale Kratiknota omracil, protoze nechtel, aby ho Smrtijedi zranili, mel v umyslu "zabit" Brumbala a zmizet, bez mrtvol. (nevime jestli je Brumbal mrtvy, znas Pana prstenu?, tam Gandalf byl taky povazovan za mrtveho, kdyz se zritil za Balrogem. vim, ze uz to bylo zmineno mnohokrat, ale Avada Kedavra neodhazuje do vzduchu - hrozne se mi v tomto pripade libi ironicky rikat TurboAvadaKedavra.)

Autor: Aries
Datum: 26. 12. 2005, 15:38:53

A proč se staral zrovna o Kratiknota a ne taky o McGonagallovou a ostatní? Ne, on ho prostě chtěl mít z cesty. Jinak jeho jednání s Drakem je naprosto pochopitelné: Draco skutečně byl potěšený, že dostal od Voldemorta tak zásadní úkol. Vždyť se s tím vytahoval. Taky jeho chování ve škole to naznačovalo - to, že si třeba dvakrát za sebou dovolil nepřinést McGonagallové úkol, ukazuje dost jasně, že škola ho přestala zajímat. Taky Snapea přestal považovat za svého učitele a začal ho brát jako řadového smrtijeda. Nechtěl mu říct, co dělá, aby ho Snape nepřipravil o zásluhy - až později zjistil, že to nezvládne. A Snape s ním nic moc nepořídil, protože přece odpřisáhl, že ho bude chránit a starat se o něj - tak s ním těžko mohl nějak tvrdě zamést. Snape se naopak bál,ž e Draco něco nápadně zvoře, a tím by se do maléru dostal i on sám.

Autor: Brilliancy
Datum: 27. 12. 2005, 18:22:42

Protoze Kratiknot zustal lezet v bezpeci v kabinetu, kdezto ostatni uz bojovali se Smrtijedy a kdyby je Snape omracil, mohlo by Smrtijedy napadnout zlikvidovat je natvrdo.

Autor: Esclarte
Datum: 27. 12. 2005, 16:04:36

Jen tak mimochodem někomu se nezamlouvá, jak se Harry choval ke Snapeovi. Ale Draco s ním v Šestce mluvil bez jakékoli úcty, prostě arogantně.
A s tím Kratiknotem, taky nevěřím, že by ho Snape praštil, aby ho zachránil před střetem se Smrtijedy. Takhle přece normální lidé nejednají.

Autor: Alexis
Datum: 20. 12. 2005, 20:46:36

kde mas Veri :) dlouho jste tu ani jeden nebyli...

Autor: nit.rob.ran
Datum: 20. 12. 2005, 20:52:45

Nevím co s ní je...
Co se mě týče, už to není to, co bývalo. Dřív jsem tu přispíval v průměru čtyřikrát víc, ale teď mě to nějak omrzelo. Asi si na ty nový stránky nemůžu zvyknout nebo co... :(

Autor: Alexis
Datum: 20. 12. 2005, 20:56:04

tak to nikdo...ale ty by jsi to mohl vedet...!
tak na tom jsme stejne...ono to neni o novych strankach, ale o lidech...ja nevim...

Autor: nit.rob.ran
Datum: 20. 12. 2005, 20:58:26

Něco tady tomu prostě schází. Vždyť já už málem víc přispívám na diskuzích na dailyroxette... A přitom Harry Potter by měl u mě být na prvním místě!!!

Autor: Alexis
Datum: 20. 12. 2005, 21:05:05

mozna jsem uplne blba, ale co je "dailyroxette"?

neco schazi...pamatuju si, jak jsme mleli o takovejch kravinach a pritom to byli uzasny kraviny "na urovni"!!!
sentimentalita je priserna!!!

tohle si nerikej-"Potter by mel byt na prvnim miste"-to je uplna kravina!!

Autor: nit.rob.ran
Datum: 20. 12. 2005, 21:08:27

No tak si to nebudu radši říkat, asi máš pravdu.
Dailyroxette? Pochybuju, že to tu někdo zná. To sou stránky dnes už skoro mrtvý skupiny Roxette. Ale pořád se tam dost diskutuje... A navíc se tím procvičím v angličtině

Autor: Alexis
Datum: 20. 12. 2005, 21:13:37

ja mam pravdu? to se vi...! :))
ja jsem si rikala...Roxette znam, ale jen par pisnicek z mnoha, takze nic moc...

a mas nick nit.rob.ran? to tam je asi blby...

Autor: nit.rob.ran
Datum: 20. 12. 2005, 21:17:48

Mám nick Wicf (to je ze začátečních písmen singlu "Wish I Could Fly", určitě ho znáš...)

Autor: Alexis
Datum: 20. 12. 2005, 21:25:54

noooo...podle nazvu ne, pac mi to nic nerika...ale mozna kdybych to slysela, tak jo, kdyz to rikas

Autor: nit.rob.ran
Datum: 20. 12. 2005, 21:28:10

Když už sme u tý hudby, co posloucháš ty? Já bych ještě mohl dodat Anastaciu, Maroon 5, Evanescence, hudbu z Pána prstenů nebo Phila Collinse - to je další skoro mrtvej interpret :)

Autor: Alexis
Datum: 20. 12. 2005, 21:35:01

posloucham co se mi libi...ted treba The Rasmus- No Fear...zrovna ted Phantom Planet-California

ty jsi na ty mrtvi...! :)) ja nejedu po interpretech, ale po pisnickach!

Autor: nit.rob.ran
Datum: 21. 12. 2005, 18:36:12

Ale já taky jedu po písničkách, nemysli si :)

Autor: Alexis
Datum: 22. 12. 2005, 19:55:37

tak co si mam myslet, kdyz na me celou dobu hazis "mrtvy" interprety? :)

Autor: Aries
Datum: 20. 12. 2005, 19:07:17

Události ve Snapeově domě se odehrávají až potom, co Brumbál našel prsten. Takže v té době Snape ještě nemusel vědět, co bude voldy chcít. A nebo to věděl, ale taky věděl, že to bude Dracův úkol. Voldemrot se chtěl přece pomstít z to, jak Malfoy Sr. zvrtal to získání věštby. to znamená, že chtěl nechat Draca a celou jeho rodinu nebo aspoń Narcisu minimálně trochu podusit. to by nemohl, kdyby byl Brumbál už mrtvý.
Navíc Snape několikrát zdůrazňuje že díky tomu, že se v Bradavicích choval loyálně, může tam zůstat ještě rok a ještě rok nosit Voldíkovi zprávy. Kdyby hne na začátku nového školního roku nastoupil nový ředitel, nebyl oby jisté, jak to dopadne s jednotlivými členy učitelského sboru, navíc nebylo jisté, že ten dotyčný bude taky členem řádu, nebo já nevím, ale prostě Voldemort byl rád, že Snape bude ještě rok normálně fungovat v Bradavicích. Čert ví, k čemu to potřeboval, ale takhle to bylo řečeno.
A pak - co se týče toho konce, mezi nezachránit a rovnou zabít je přece jen jistý rozdíl

Autor: Sothis
Datum: 20. 12. 2005, 20:48:32

Ale opačnej. Jestli mu není proti mysli ho zabít, tak tím spíš se nepohrne, aby ho zachránil.

Autor: Aries
Datum: 20. 12. 2005, 21:44:09

Snape 15 let držel ústa a krok. On zase není tak nezávislá osobnost, jak ho tady někteří s oblibou prezentují. Vůbec nevylučuju, že mu Brumbál v prváku řekl, že nastupuje Harry, a že on osobně by byl velice nerad, kdyby se Harrymu něco stalo. Ve druháku šel a uvařil mandragoru. Ve třeťáku vyráběl lektvar pro Lupina. V páťáku učil nitrobranu - blbě, ale přece. No a v šesťáku pomáhal Brumbálovi s rukou. Prostě šéf nařídil, Snape udělal.

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 20. 12. 2005, 23:44:50

Jo, a pak si uvědomil, že jeho skutečný šéf = Temný pán a ten si zase náhle vzpomněl, že Brumbál by mohl být nebezpečný, a tak svému nejcennějšímu pomocníkovi nařídil, aby ukončil léčbu a zahájil euthanazii. No nevím...

Autor: Aries
Datum: 21. 12. 2005, 08:44:48

Ale ovšem. Ta epizoda s tou rukou mohla být pro Snapea konečný impuls. Uvědomil si, že Brumbál stárne a možná už by ho nedokázal ochraňovat tak efektivně jako dřív. Takže usoudil, že bližší košile než kabát a šup zpátky k Voldemortovi, se kterým do té doby jen nezávazně koketoval. Velmi snapeovské a velmi zmijozelské jednání. Nic divného a ni překvapujícího v tom nevidím.

Autor: Rosselanor Loke
Datum: 27. 12. 2005, 20:18:51

To já jo.
1.-5. ročník jsem schopná pochopit. Přece jen, když už má úkol, tak všem dokáže, že ho zvládne splnit. Ale chování v šestce mi pořád nesedí. Toho, že Brumby stárne, si jistě musel všimnout i dřív. A podle řečí v Spinner´s End mu byl Brumby dobrý jen k ochraně před Azkabanem. Pokud Snape nelhal, proč byl potom u Brumbyho tak dlouho? A proč ho prostě nenechal zemřít, pokud měl příležitost - ze zmijozelského hlediska by to bylo mnohem efektivnější řešení /možná by mu zazlívali, že Bru,byho nezachránil, ale jakékoli důkazy proti němu? - kdo by byl schopen dokázat, zda to bylo v jeho moci? - a navíc, je vždycky lepší, když tě "nepřítel" /v tomto případě (hypotéza, že zradil Brumbyho) tedy Řád/ podceňuje - máš pak čím překvapit!

Autor: Esclarte
Datum: 21. 12. 2005, 08:51:44

Že by do té doby tak nějak seděl na dvou židlích? Je to zvláštní, ale nakonec možná nejpřijatelnější...ale vůbec to nevysvětluje Brumbálovo prosím. A poslední scénu mezi Snapem a Harrym.

Autor: neviâthiel
Datum: 21. 12. 2005, 11:51:03

... prosím... udělej to za Draca?

Autor: Aries
Datum: 21. 12. 2005, 13:20:07

prosím - nepřecházej definitivně a neodvolatelně na špatnou stranu

Autor: Duellona
Datum: 21. 12. 2005, 16:37:29

alebo prosim: sprav tak, ako sme sa o tom uz x-krat bavili...ak ma nezabijes teraz ty, zomries kvoli prisahe a ja mozno tiez do dvoch dni po tebe, lebo uz aj tak nevladzem...a okrem toho, Voldik ti doveruje, tak to skus vyuzit aj v prospech Harryho)

Autor: Aries
Datum: 27. 12. 2005, 18:38:43

a prosím, nezapomeň, že od tohoto okamžiku si od tebe ani pes kůrku nevezme a že tě sejme první bystrozor, co tě náhodou potká a že nadosmrti budeš trávit své dny jen v roztomilé společnosti Bellatrix a Greybacka

Autor: Maya
Datum: 23. 12. 2005, 08:00:24

Nejradši bych byla, kdyby byla pravda tohle.
Když jsem tu knížku dočetla, tak jsem Snapea nenáviděla, ale když už o tom teď přemýšlím s chadnou hlavou, tak si přeju, aby to bylo takhle.

Autor: Brilliancy
Datum: 26. 12. 2005, 10:18:11

nechapu jak muze kdokoliv kdykoliv nenavidet snapea

Autor: Maya
Datum: 26. 12. 2005, 21:17:14

To bylo jenom chvilkový, už je to zase na normálu

Autor: Brilliancy
Datum: 27. 12. 2005, 18:23:55

to ja vim, jak to ale muze napadnout byt jen ve chvilkovem rozpolozeni?

Autor: Maya
Datum: 27. 12. 2005, 20:42:43

Já vůbec nevim, samotná se za sebe stydim

Autor: neviâthiel
Datum: 21. 12. 2005, 15:32:47

No, to je právě to nečekané... u Snapea... co kdyby nakonec vyhrálo dobro?

Autor: Esclarte
Datum: 21. 12. 2005, 13:10:54

Ach, jak nechutně klaďácké...

Autor: Petula
Datum: 20. 12. 2005, 18:54:06

..sestram v 2.kapitole tvrdil, ze Brumbal je oslabeny po bojovom strete s Voldemortom....ale to nie je pravda, ruku mu poskodil ten prsten, nie suboj s Voldikom...Dumbledor podla mna nikomu(iba Harrymu) o horcruxoch nepovedal, tak ked o dolezitosti prstena Snape nevedel, tak preco by nepovedal Bele a Narciske, co Brumbala oslabilo

Autor: Sebastien
Datum: 20. 12. 2005, 23:08:01

Ale podle Medkova překladu to vyznělo jinak: "...Ten souboj, který Brumbál minulý měsíc s Pánem zla absolvoval, jím otřásl. Od té doby utrpěl další vážné zranění, protože reaguje pomaleji než kdysi". Chápu z toho, že Snape mluvil nejenom o souboji Brumbála s Voldemortem, ale i o další události.

Autor: Petula
Datum: 21. 12. 2005, 09:49:50

slovensky preklad je :"Duel s Temnym panom minuly mesiac nim otriasol. VTEDY utrpel vazne zranenia a reaguje pomalsie nez kedysi."....tak a co teraz. Toho som sa presne obavala, ze nas preklad nebude dobry. uz sa mi stalo, ze som v nasom preklade nasla par chyb. A ked ide o dolezite malickosti, moze to zmenit chapanie velkych veci...snad sa vsetko dozvieme v HP7

Autor: Anioris
Datum: 26. 12. 2005, 01:16:15

V angličtině ty věty zní:The duel with the Dark Lord last month shook him. He has since sustained a serious injury because his reaction are slower than they once were.

Nejsem žádný dobrý angličtinář, ale HP čtu i v angličtině a překlad by snad měl znít: Souboj s Pánem Zla minulý měsíc jím otřásl. Od té doby musí snášet vážné zranění protože jeho reakce jsou pomalejší než bývaly.

Zdá se mi tedy přesnější ta slovenská verze.

Autor: Duken
Datum: 22. 12. 2005, 00:12:44

Doporucuju poridit si ceskou verzi, ktera na tom byva s kvalitou prekladu lepe...

Autor: Brilliancy
Datum: 26. 12. 2005, 10:22:33

Doporucuji cist anglicky, protoze ceska verze nestoji za nic, Medek tam ma chyb, jako kdyby vubec nevedel, o cem HP knizky jsou. A nechapu proc ma tak sileny preklady jmen a nazvu, za ty "vitealy" bych fakt vrazdila.

Autor: Zloduch / Peeves
Datum: 20. 12. 2005, 21:41:16

Ale, ale, koho to tu mame... Novorocne zavazky sa nam blizia. Ja len dufam ze dovtedy nestihnem porusit tie starorocne...mam krizu, fnuk, ale drzim sa.

Hm..ak sa mam vyjadrit aj k teme...o Snapovej vine ma uz v tomto bode nepresvedci ani Rowla.
(A to netvrdim preto ze mam pre neho slabost, vobec by ma nezarmutilo keby vysvitlo ze je "zly", kedze mam slabost aj pre Voldemorta)- srdiecko pre kazdeho...teraz si nespominam...vyjadrila si sa uz niekde k filmu?

Autor: Petula
Datum: 21. 12. 2005, 09:57:42

nazdar caja, krizu mas akoze z nedostatku nikotinu? uspesne sa mi podarilo skoncovat s cigaretami, niekedy ma az zaleje pot, aku dostanem chut na jedneho sluka...ach jaj, ale sme si to uplietli bic...

a k filmu, vyjadrovala som sa tu len ku kozubovemu telefonovaniu...a celkovo k filmu, neviem, rada som si ho pozrela(v kine som nebola), urcite si ho zabezpecim na DVD-cku, aj si ho pozriem opat, ale...ja som na knihy...moje predstavy a postavy vyzeraju inak, su bohatsie, intenzivnejsie, carovnejsie...atd a nevtesnaju sa do 150 minut

Autor: Zloduch / Peeves
Datum: 22. 12. 2005, 11:35:25

Hej...nefancenie ma zabija. Nemam uz radost zo zivota, uz ma netesia ani fernet, cokolada a Tomiiik.Farbu uz mam kupenu, no vlasy este nemam zafarbene, skoncim ako pribraty opusteny supak.

Moje predstavy su tiez ine...az na vynimky ako napr.Lucius, ale po HP3 to bolo viac nez prijemne prekvapenie.

Autor: Petula
Datum: 22. 12. 2005, 19:18:04

aku farbu nahadzujes?....a co myslis tym pribratim-dufam, ze si robis len prdel zo svojej len v zlych snoch dalekej buducnosti

Autor: Zloduch / Peeves
Datum: 22. 12. 2005, 19:23:18

Klasika...oranzovo cervena. chcela som taky tmavsi medeny melir, ale na ten mozem prejst hocikedy.

no...az tak vela som zasa nepribrala...ale i tak sa tesim na leto, ked budem moct behat a zasa papat palacinky 5x denne.

Autor: Taťána Orlovská
Datum: 20. 12. 2005, 17:38:14

Jeden z mnoha důkazů. Stejně tak mohl Snape na konci šestky vzít Harryho něčím po palici a odvléct ho sebou k Pánu zla. A že příležitost to udělat měl.

Autor: Aries
Datum: 20. 12. 2005, 19:52:39

Tak mě napadá, že Voldemort mohl mít dost dobrý důvod, proč Harryho nechtěl ve své blízkosti: vždyť on ještě pořád neznal znění té věštby. Může si dost dobře myslet, že je předpovězeno, že Harry skutečně má za jistých podmínek moc ho zlikvidovat včetně horcruxů nebo ho zase odšoupnout do Albánie. Není vyloučeno, že z něj má poněkud vítr a radši si ho drží od těla. Proto nechtěl, aby ho Snape nebo někdo jiný tahal s sebou

Autor: Taťána
Datum: 27. 12. 2005, 15:43:50

Tomu sama nevěříš. Voldemort trpí komplexem neomylnosti.

Autor: Esclarte
Datum: 20. 12. 2005, 20:46:51

Pak k tomu ale dospěl teprve v nedávné době. Ve 4. díle si ho nechal předvést na hřbitov a ještě si to s ním rozdal. Kdyby chtěl jen krev, mohl prostě falešnému Moodymu nakázat, aby Harrymu podřezal někde stranou krk a pak mu donesl flaštičku s krví. A v pátém díle na ministerstvu z něj taky neměl žádný vítr a prostě na něj vybalil avadakedavra.

Autor: Aries
Datum: 20. 12. 2005, 21:39:40

Asi mu začaly vrtat hlavou ty trapné neúspěchy

Autor: Sebastien
Datum: 20. 12. 2005, 23:47:37

To spíš nechtěl aby tu práci za něho udělal někdo jiný, když on sám to nedokázal. Voldemortova slabost je jeho potřeba svoji moc a schopnosti veřejně demonstrovat (viz cintorín).

Autor: Alexis
Datum: 20. 12. 2005, 19:40:50

tak to neni duvod...protoze kdyz tam Harry lezel na zemi, tak meli sanci i ti ostatni a stejne to neudelali, takze takhle to brat nemuzes...!

Autor: Taťána
Datum: 27. 12. 2005, 15:44:41

A kdo na ně ječel, Pottera nechte na pokoji, on patří Pánu zla, hm?

Autor: Rorika
Datum: 20. 12. 2005, 17:30:32

Mno,ale co když chtěl Snape prostě nechat volnou ruku Dracovi,aby to prvně zkusil sám.Byl přece pod přísahou,že teprve až se ten úkol nepodaří splnit Dracovi,pak mu teprv helfne.(Ale stejně Snapeovi věřím :)

Autor: Angelina Johnsová
Datum: 26. 12. 2005, 00:37:15

MUSEL PROSTE BRUMBALA ZABIT PROTOZE BYL POD PRISAHOU A NA DRUHOU STRANU KDYBY PRISAHU NEUZAVREL MOHLA BY HO ZABIT BELATRIX,VOLDY LUCIUS AŽ BY SE VRÁTIL Z VĚZENÍ ..............
TAKY MOHL BEJT POD KLETBOU IMPERIUS JJA MYSLIM ZE SE TO VYJASNI V SEDMICCE