Vložil(a): Aries
Datum: 06. 01. 2006, 20:25:38

Teorie hodně na vodě, založená na tom, že ten, kdo se přimluvila za Lily a požádal Voldemorta, ať ji nechá naživu, nebyl Snape ale Červíček. Bylo by to možné, protože Červíček měl taky nárok na Voldemortovu vděčnost a odměnu za důležitou informaci. Ale v tom příapdě má vlastně Červíček nepřímou zásluhu na tom, že Lily dostala prostor k vlastnímu rozhodnutí, a tím zachránila Harryho. Takže když Harry zabránil Lupinovi a Siriusovi Červíčka zabít, možná tím nevznikl nový závazek, ale naopak se zlikvidoval starý. Pak už ovšem od Červíčka nic moc extra očekávat nemůžeme

Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 19:28:51

To si nemyslím. Brumbál predsa vysvetľoval harrymu ako to bolo. Asi by o tom niečo vedel, keby to bolo ako vravíš ty.

Autor: Esclarte
Datum: 07. 01. 2006, 19:37:50

Tohle mu asi neměl kdo říct. Jenom Snape, což je možná Voldemortovec a navíc mu o tom Volda vůbec nemusel říkat. Nejspíš by o tom věděli jen Voldemort a krysa.

Autor: Lunita
Datum: 07. 01. 2006, 19:47:33

Keď Snape vedel o prísahe, mohol niečo vedieť aj o tomto...
V skutočnosti si však myslím, že potom by bolo zbytočné, keby to tam Rowla dávala... Ale možno chcela len povedať, že také puto môže vďaka záchrane života medzi čarodejníkmi vzniknúť. A tým vysvetliť tú nevysvetliteľnú Brumbálovu dôveru k SS.

Autor: neviâthiel
Datum: 08. 01. 2006, 14:44:22

Tu si lidi vysvětlovali, jakože Brumbíl něco dluží Snapeovi. Ale spíš to bude naopak... a ono to vlastně tak je. Brumbál Snapeovi zachránil krk.

Autor: Lunkvil
Datum: 07. 01. 2006, 13:38:20

Tak mě jenom napadlo, kdyby sis musela vybrat, kdo by ti byl sympatičtější, Snape nebo Červíček? (To je ale podlá otázka:o)

Autor: Esclarte
Datum: 07. 01. 2006, 19:14:31

SNAPE! Krysa je nejhorší!

Autor: Aries
Datum: 07. 01. 2006, 14:15:27

No, kdybych teda mermomocí za každou cenu musela, asi bych přece jen brala spíš Snapea, který má aspoň nějakou úroveň. Ale že bych si dělala nějaké iluze o lepším charakteru, to těžko

Autor: Danae
Datum: 07. 01. 2006, 00:45:59

Úplně nepravděpodobné to není. Říkám si ale, že by si Červíček nenechal v Chropítící chýši, kde mu šlo o krk, takovou informaci pro sebe. V tu chvíli mu byla každá polehčující okolnost dobrá.

Autor: Sothis
Datum: 07. 01. 2006, 13:50:24

Jasně, promiň Harry, já ti nechtěl zabít mámu, já ti chtěl zabít jenom tátu a tebe. To by mu určitě moc pomohlo. A kdyby byl chytřejší, tak bych řekla, že možná věděl, že nemusí - z Harryho najednou vypadlo To nemůžete!, třeba to zrovna moh bejt účinek tohohle. Jenže já si myslím, že aby to fungovalo, musí v tom bejt záměr. Podjela mi noha, upadnul jsem, sejmul jsem tě přitom a tím pádem tě nezabila ta střepina z granátu, co zrovna letěla, to se asi nepočítá. Červajz neměl v úmyslu zachránit Harryho, nebo jo?

Autor: Aries
Datum: 07. 01. 2006, 14:12:46

Neměl. jenže jestli je pravda, co říkal Brumbál, že James zachránil Snapea, a Snape to bral jako vážný závazaek a proto se v prváku snažil Harryh ozachránit, tak je to skoro stejně ulítlé, protože ho zachránil z maléru, do kterého ho dostal jeh onejlepší kamarád a který zbuntovali společně. Za to by Snape taky nemusel být nějak extra vděčný

Autor: Sothis
Datum: 07. 01. 2006, 16:26:16

No jo, jenže když za ním James letěl, tak za ním letěl proto, aby ho z toho vytáhnul. To je jednoznačně ten správnej záměr. Že Sirius je éro pitomý, to je druhá věc. Nemyslím, že tohle zrovna spunktovali dohromady (i když možný to samozřejmě je), určitě byli schopní fungovat i každej zvlášť. Větší smysl mi dává, že Severa napálil Sirius a Jamesovi už přišlo, že to přehnal. Koneckonců stalo se to někdy v době kolem Jamesova polepšení, ne?

Autor: Aries
Datum: 07. 01. 2006, 16:39:57

No ale to si vůbec neodporuje. Jednak se nikdo neměl dozvědět, jak to s tou vrbou vlastně je, a taky by to byl děsný malér a pochybuju, že by následky nedopadly i na Jamese. Takže to neberu jako nějaký projev šlechetnosti, ale spíš pudu sebezáchovy. Ano, kdyby se Snape vlastní vinou nebo nějakým omylem dostal do nebezpečí, třeba spadl do jezera a James nedbaje olihně a studené vody se za ním statečně vrhnul, aby ho zachránil, tak to by byl přesně takový skutek, který by zakládal nějaký normální závazek. Ale tohleto? To je jako kdyby mě někdo přejel autem a já mu pak měla jít poděkovat, že zavolal sanitku.
Ovšem pokud se to i tak bere jako nějaký čestný dluh, který Snape měl vyrovnat, takv tom případě by i Červíčkova přímluva za Lily mohla fungovat podobně.

Autor: Sothis
Datum: 07. 01. 2006, 17:09:38

Momentík. Červajzova přímluva za Lily zakládá Lilyin dluh, pokud by ji tím opravdu zachránil (ten by pak mohl možná podědit i Harry). Pokud zachránil Harryho tím, že se nepokoušel zachránit Harryho, tak to neplatí, a pokud se pokoušel zachránit Lily, jenže nezachránil, tak taky ne.
Co se týče následků pro Jamese, myslím, že by na něho dopadly sice ošklivě (Sirius vyhozenej, Remus s ním nekamarádí, Lily ho nenávidí), ale výhradně nepřímo.
To že Sirius něco provede a James to napraví, to je asi jako kdyby tě někdo přejel a jeho sestra ti dala první pomoc. Protože jsou sourozenci, nepoděkuješ?

Autor: Aries
Datum: 07. 01. 2006, 17:26:33

to by asi záleželo na tom, jestli by mu ta sestra náhodou nepůjčila auto, přestože by neměl řidičák

Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 14:43:43

To zase podporuje tu moji teorii o šikaně. Brumbál to asi Harrymu nechtěl říkat a tak využil selektivní ignoraci. To, co řekl, vlastně byla pravda. Snape měl k Jamesovi závazek, ale taky ho nesnášel právě kvůli tomu blbému vtípku.
Ale v případě, že ta válka byla oboustranná a Snape v tom nebyl nevinně a sem tam jim taky něco zavařil, je tohle docela možné.

Autor: Lunkvil
Datum: 07. 01. 2006, 00:50:30

Leda proto, že byl strachem bez sebe... nevzpomněl si na žádnou z těch otázek, které za něj musela pokládat Hermiona.

Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 12:55:47

Taky vás napadlo, že by Hermiona mohla v dospělosti dělat právničku...?

Autor: Dott
Datum: 07. 01. 2006, 14:04:42

Musím priznať, že mňa už pri tých domácich škriatkoch. Rozhodne by sa na to hodila. Navyše čarodejnícke právo mi oproti tomu muklovskému pripadá o dosť zastaralejšie.

Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 14:19:29

Mně to přišlo už ko konci trojky, kde se snažila dopátrat spravedlnosti - a k tomu zmobilizovala veškeré zkušenosti a znalosti - třeba že věděla o těch registracích zvěromágů a hlavně zvolila k Siriovi symetrický přístup (tj. nemluvila s ním jako Češi s Vietnamcema - sice ho jednou oslovila jménem, ale to bylo proto, že i zamyšlená a v hlučícím davu své jméno rozeznáš)

Autor: Sothis
Datum: 07. 01. 2006, 14:12:08

Hm, tak to mně přišla spíš jako politička...

Autor: Dott
Datum: 07. 01. 2006, 14:17:36

Môže stihnúť oboje

Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 14:20:02

To se nevylučuje, třeba i Ruml dneska dělá právníka

Autor: Dott
Datum: 06. 01. 2006, 23:06:23

Je tu iba jeden problém, prečo by to robil?

Autor: Sheila
Datum: 07. 01. 2006, 13:15:05

Hodněkrát už se řešilo, KDO vlastně tu Lily doopravdy miloval-samozřejmě kromě Jamese.....

Autor: Dott
Datum: 07. 01. 2006, 14:07:02

Je pravda, že naprríklad Remus ju mal podľa filmu dosť rád, možno aj viac. Trochu sa dá upodozrievať aj Severus a Sirius, ale Peter? No, neviem, na lásku mi pripadá, ako priveľký egoista.

Autor: Sheila
Datum: 07. 01. 2006, 19:33:24

přesně to jsem měla na mysli

Autor: Aries
Datum: 07. 01. 2006, 15:49:32

Jo, ale Petrovi se mohla líbit. On nebyl zrovna typ, na který by holky letěly, ne? A je dost blbý na nápad, že poprosí Voldemorta, aby mu Lily nechal, a dělal si z toho nějaké naděje, že mu bude třeba vděčná za záchranu nebo že se od něj nechá utěšovat a tak.

Autor: Sheila
Datum: 07. 01. 2006, 19:34:01

ano-přesně to mě taky napadlo:o)))

Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 14:45:43

Remus nemusel Lily zrovna milovat. Podle toho, jak se projevuje, je i před to rozumné chování dost citlivý. Lily a James byli jeho nejlepší přátelé.

Autor: Christy
Datum: 06. 01. 2006, 22:59:40

Trochu mi to připomíná tu povídku - kuřák upustil cigaretu, zafoukal vítr a založil požár. Hasiči byli zavoláni pozdě a uhořel dospělý muž. Jeho rodina pak žádala vysokou životní pojistku na něj uzavřenou a banka zkrachovala, díky tomu začala hospodářská krize a hromadné demonstrace lidí, což vedlo k občanské válce...no znáš to.

Autor: Lunkvil
Datum: 07. 01. 2006, 13:36:26

To je jasné - z toho plyne, že se nemá kouřit

Autor: Aries
Datum: 07. 01. 2006, 11:32:23

Jansě, ale právě na tomhle principu stojí celý HP: Kdyby Slughorn byl zticha a nikomu nic nevykládal...

Autor: Christy
Datum: 07. 01. 2006, 22:56:47

No moment, na tomhle přeci stojí každá zápletka. Kdyby se Merope nezamilovala do Toma sr., kdyby červíček nepřešel na stranu zla, kdyby...
I kyž u Slughorna to není zas tolik důležité, protože podle mne by se to byl Voldík dozvěděl tak jako tak (minimálně Burgins by něco takového věděl).

Autor: neviâthiel
Datum: 07. 01. 2006, 12:58:53

To je zajímavé, jak se to mění... Než JKR napsala Half Blood Prince, zase to vypadalo, že kdyby si Sirius víc věřil...