Vložil(a): Aries
Datum: 18. 01. 2006, 11:32:56

vyskytuje se vůbec někde v HP takováhle dvojice? Já mám dojem, že ve všech smíšených manželstvích si čarodějka vzala mudlu. Je to náhoda? Nebo záměr? A jaký by měl mít smysl? Proč asi čarodějové nechtějí mudlovské manželky (nebo naopak ony je)?

Autor: Arlondia
Datum: 19. 01. 2006, 17:23:54

Protože kouzelníků je málo a dokážou si mezi čarodějkami vybrat. Čarodějek je víc (to je pochopitelné, vždycky jsme na kouzlení měly větší nadání ), takže musí "sahat do řad" mudlů.

Autor: wizard-tom
Datum: 19. 01. 2006, 11:14:31

No já vím akorát o opačné verzi.... Seamus Finnigan má otce mudlu a matku čarodějku (říká to v 1.díle: "U mně je to půl napůl."

Autor: wizard-tom
Datum: 19. 01. 2006, 11:15:13

No je to sice matka a otec a ne manžel a manželka, ale na tom nesejde, ne?

Autor: Lunita Calwen
Datum: 18. 01. 2006, 21:42:16

Rozmýšľam, rozmýšľam až to tam počuť... :-P
To fakt nebol nikde spomenutý taký pár? Asi nie. No, tak:
1. buď je Rowla zaťatá feministka, a do pozície kúzelnej bytosti dáva len ženy
2. buď to má nejaký iný, ešte nevysvetlený význam
3. alebo je to obyčajná náhoda... Proste sa jej to hodilo do plánov a bolo ako bolo...

Autor: Esclarte
Datum: 18. 01. 2006, 21:50:51

Máš nějaké rozšířené jméno.

Autor: Lunita Calwen Nessa
Datum: 18. 01. 2006, 22:07:10

Z elfštiny... :))

Autor: Danae
Datum: 18. 01. 2006, 17:56:42

Já z toho cítím, že Rowla trošičku nadržuje čarodějům a HODNĚ ženám. Když už si mudla vezme čarodějku, obvykle se k ní chová hnusně (Snape, Raddle) nebo jí alespoň tak úplně neakceptuje (Finnegan).
Až do HP 6 jsme neměli jedinou zmínku o "nefunkční" matce čarodějce (než byla zmíněna oslnivá paní Zabiniová), takže toto rozvržení ideálně podporuje Rowlino schéma "chlapi (a ke všemu ještě mudlové) jsou vpodstatě mizerové, bacha na ně". Samozřejmě založené na jejím životním příběhu, ale mě trošičku nepříjemné.
Ale souhlasím také s předřečnicí, která říká, že magická žena x obyčejný muž je typický pohádkový motiv.

Autor: Aries
Datum: 18. 01. 2006, 22:52:35

Tak pohádkový motiv bych brala. ale jinak je to zvláštní. Že by si Rowla podvědomě kompenzovala vlastní trauma?
Merope je zvláštní případ, ale připadá mi poněkud podivné, že třeba paní Snapeová na sebe nechala řvát a neudělala z manžílka ropušníka. Já na jejím místě bych neváhala ani deset minut. Dovedu si představit ušlápnutou mudlu vedle čaroděje (ač tam žádná není), ale naopak? Manželka, co zvládne v podstatě cokoliv, a obyčejný manžel, a přitom je ten vztah nerovný opačným směrem, než by člověk čekal. Nezdá se mi to jako nadržování ženám, spíš jako výzva "litujte ty chudinky". V každém případě moje sympatie patří spíš paní Zabiniové

Autor: Sebastien
Datum: 19. 01. 2006, 13:16:43

Co se týká té paní Snapeové ani se nedivím. Ženy čarodějky-empatické, zamilované a citlivě spravedlivé, nepoužijí na svůj objekt lásky moc, právě proto, že jsou si svojí převahy vědomé. A to i přesto, že se to nakonec obrátí proti nim. Je z toho začarovaný kruh, stejný tak jako to k údivu společnosti vidíme i u nás mudlů.

Autor: Aries
Datum: 19. 01. 2006, 13:47:13

No jo. Máš pravdu, ale je to škoda. Já bych se teda moc citlivě spravedlivě netvářila. Nejdřív ze všeho bych vyčarovala samootvírací dveře

Autor: Esclarte
Datum: 19. 01. 2006, 17:59:31

Jenom? Já spíš samoprohazovací okno, a možná by se prohazovalo skrz sklo.

Autor: Sebastien
Datum: 19. 01. 2006, 15:54:28

Já ti to fakt rád věřím!

Autor: Danae
Datum: 18. 01. 2006, 23:00:40

"Litujte ty chudinky" - to je přesné. Mám zkrátka pocit, že ti hodní a trpící ve vztazích u Rowly jsou hlavně ženy. Je pravda, že v reálném životě je procento opuštěných žen asi vyšší než opuštěných mužů, ale nebude to zas tak nevyrovnané.
Příklad z trochu jiného soudku, ale ukazující stejným směrem, je absence silného otcovského typu. Jediný celkem fungující otec, který se v celé sérii vyskytuje, je Artur W., všechno ostatní jsou figurky (včetně Amose Diggoryho). Rodinu táhne silná žena (Nevillova babička; příbuzní, o kterých se studenti v B. zmiňují, jsou většinou matky...) No, musím se nad tím ještě trochu zamyslet, nemám to úplně prozkoumané.

Autor: Aries
Datum: 18. 01. 2006, 23:06:06

Je to tak. Opravdu se zdá, že si tady v tom Rowla řeší svoje věci. Taky měla manžela na dvě věci a taky se musela starat sama o sebe i o dítě. A jestli se nepletu, tak taky nějak moc skvěle nevycházela s otcem, ale s matkou ano.

Autor: neviâthiel
Datum: 18. 01. 2006, 22:13:46

Co tam bylo o oslnivé paní Zabiniové?

Autor: Danae
Datum: 18. 01. 2006, 22:23:12

"Jak se ukázalo, matkou Zabiniho...byla čarodějka s pověstí proslulé krasavice (podle toho, co Harry při rozhovoru pochytil, byla sedmkrát vdaná, přičemž všichni její manželé zemřeli za záhadných okolností a zanechali jí hromady zlata)." HP6 s. 122

Autor: neviâthiel
Datum: 18. 01. 2006, 22:43:37

To je jak z té tuším kjuiny povídky:) o Hermioniných čtyřech manželech...

Autor: Danae
Datum: 18. 01. 2006, 22:47:07

Konečně se ukázalo, odkud Rowla opisuje

Autor: Esclarte
Datum: 18. 01. 2006, 22:29:02

Na zmijozelských prostě nemůže zůstat niť suchá.

Autor: Ioreth
Datum: 18. 01. 2006, 17:32:01

Třeba je to tak, že děti čarodějek a mudlů zpravidla zdědí čarodějnické schopnosti a děti kouzelniků a mudlovských žen je nezdědí. Proto o těch prvních víme a o těch druhých ne.
Jak se vůbec dědí kouzelnické schopnosti? Kdyby tu byl nějaký genetik, který by to vysvětlil.

Autor: neviâthiel
Datum: 18. 01. 2006, 22:14:10

že by před mitochondriální dědičnost?

Autor: Ioreth
Datum: 18. 01. 2006, 22:27:24

Taky mě to napadlo, ale co kouzelníci pocházející z mudlovských rodin? Spíš by to mohl být recesivní znak a motáci jsou nějaká porucha. Chtělo by to znalce.

Autor: neviâthiel
Datum: 18. 01. 2006, 22:57:43

Já genetiky už nepamenaju... ale motáctví může být absenc e kouzelného genu, který se dědí jako dominantní - může se stát, že tam nebude.

Autor: Esclarte
Datum: 18. 01. 2006, 14:48:07

Mě zaráží, že těch smíšených sňatků je vůbec tolik. Hádala bych, že se čarodějové s mudly nějak moc nestýkají a hrají si na svém písečku. V zájmu utajení čím míň styků, tím líp. A že si spolu asi taková dvojice nebude moc rozumět.
Jinak myslím, že tady prostě funguje proncip, že se v příbězích většinou potkává chlap s pohádkovou bytostí - kouzelnicí, vílou, rusalkou a podobně, než lidská žena s nějakým vílákem (výjimkou je třeba Lohengrin). Podobně jako pro Tolkienovy elfy taky nejsou ženy dost dobré, zatímco elfky si párkrát muže vzaly.

Autor: Aries
Datum: 19. 01. 2006, 11:31:31

ale jo. jak říkal Ron - kdyby to nedělali, dávno by už vymřeli. A nějaká příležitost k seznámení se vždycky najde. Třeba jak Fred a George chodili balit holky do toho papírnictví.
Mimochodem, možná že ta převaha kouzelnických manželek s mudly je daná tím, že čarodějky mají víc volného času. Pokud nemají zrovna nějaké náročné zaměstnání, domácí práce jsou hotové raz dva, takže můžou jít trajdat do mudlovských končin a případně se s někým seznamovat.

Autor: ave
Datum: 18. 01. 2006, 11:53:02

Já si myslím, že za všechno můžou domácí práce. On takový čaroděj, který by se chtěl oženit s mudlou si může být jistý, že jeho manželka po něm bude chtít, aby domácí práce vykonával on (je to logické, pro něj je to jen pár máchnutí hůlkou :o) a znáš nějakýho chlapa, který by s ochotou věnoval svůj čas domácnosti? :o)

Autor: Albert Zweistein
Datum: 18. 01. 2006, 19:36:03

Pak je jedinou možnou záchranou takového vztahu, je-li manželka mudla a zároveň šmudla :-)

Autor: Danae
Datum: 18. 01. 2006, 22:47:34

Autor: Ebženka
Datum: 18. 01. 2006, 12:36:37

:-))))

Autor: Fleur H.
Datum: 18. 01. 2006, 11:47:45

No jedině, že muži čarodějové jsou tak nafoukaní a s mudlou ženou se jednoduše nazahazují...pche!!!

Autor: Esclarte
Datum: 18. 01. 2006, 14:50:00

Ale že se kouzelnice zahazují s mudláky - chápala bych to u chudinky Meropépro kterou byl asi hezký chlap z okolí tím jediným pěkným, co v životě poznala, ale jinak?

Autor: Fleur H.
Datum: 18. 01. 2006, 14:55:00

Tady jde vidět, že muži a ženy jsou dva různý živočišný druhy...

Mudlové kouzelnicím asi více vyhovují...nefíím

Autor: Ebženka
Datum: 18. 01. 2006, 11:41:04

To je dobrá otázka. Kdoví, jak to bude. Ale pokud by si čarodějky braly mudly a čarodějové ne, vznikl by v kouzelnickém světě velmi rychle nedostatek chlapů.
Rowla ovšem zatím žádný takový pár nezmínila, to je pravda.