Vložil(a): Arlondia
Datum: 20. 07. 2005, 16:13:10

Dalsí z velké série spoileru, brzy tohle téma Lunkvil odsoudí k dozivotnímu zalari v prihrádce "iritující témata"

Jde o výrok Rowlingové jeste pred vydáním Prince. Tvrdila, ze Brumbálova jizva ve tvaru plánku londýnského metra bude hrát jistou úlohu, ale v knize o ní nebyla ani zmínka. Ted si ji Harry tezko muze prohlédnout, címz pricházíme k otázce, jakou souvislost má s budoucím dejem její výrok.
Je snad mozné, ze poslední hledaný Horcrux (az Harry bude mít vsechny ostatní) bude nekde v londýnském metru a na jeho koleni je vyznaceno krízkem, kde ho má hledat? :) Není to zas tak nemozné (jiná souvislost me nenadapá), ale za prvé se to moc podobá karibským románum o pirátských pokladech a za druhé by musel Harry (nebo nekdo jiný) brumbálovo hnijící telo vykopat. A dost pochybuji, ze by byl plánek jeste citelný (nehlede na smrad, který by Harry musel vydrzet- mrtvá tela skutecne nehorázne páchnou).

K tomu, aby byl Harry schopen podívat se na plánek, by Brumbál musel zít. Jelikoz byl zasazen smrtící kletbou, je témer jisté, ze je definitivne po smrti. Ovsem kdyz ji dokázal prezít Harry, proc by se tahle výjimka nemohla týkat i Brumbála? Co kdyz i on má Horcruxy??? Nebo mozná lektvar, který ho Harry prinutil vypít, mel v sobe nejakou moc vynalezenou Pánem zla, která dokáze odvrátit smrtící kletbu aspon do té míry, jak to dokázou Horcruxy (to je nejspíse blbost, ale je to jedna z mozných alternativ).

Autor: Chlupatron
Datum: 22. 07. 2005, 21:43:59

Poslední Horcrux je Harry

Autor: Blanchetta
Datum: 22. 07. 2005, 22:03:12

a kdy ho Voldemort vytvořil?

Autor: Arlondia
Datum: 22. 07. 2005, 21:57:54

To není jisté, ale mozná je to tak. Zálezí na tom, jak se takový horcrux vytvárí. Pokud to zabere víc casu, Pán zla to nemohl stihnout, pác byl mimo své telo.

Autor: Nafa
Datum: 22. 07. 2005, 22:11:54

No hej ale ked na neho zautocil ked bol este malicky... tak to mohol urobit nevedomky ako v pripade prenesenia tych jeho niektorych schopnosti..ale je to dost nerealne no nie...

Autor: David
Datum: 22. 07. 2005, 22:42:51

Vtipne by bylo, kdyby ho chtel vytvorit smrti Harryho, ale misto toho by se vytvoril jeho vlastni smrti, treba v Harrym:) Ale to uz jsou nehorazne vymysly, ktere se nezakladaji na nicem.

Autor: Nafa
Datum: 22. 07. 2005, 21:51:42

no to je fakt... toto ma ani nenapadlo... on ma herryho ako take eso v rukave

Autor: Birute
Datum: 22. 07. 2005, 18:53:37

Já si vždycky myslela, že si Brumbál dělá srandu. A JKR občas v rozhovorech taky, osoba jedna vyčůraná mlží a mlží... takže bych na této jizvě moc nestavěla.

Autor: Blanchetta
Datum: 22. 07. 2005, 12:18:28

já bych to Brumbálovo povídání o jizvě v podobě plánku metra zařadila hned vedle prohlášení, že dokud je na kartičkách u čokoládových žabek, tak je spokojený (přesnou formulaci si nepamatuju)

a to prohlášení JKR - ona ráda vydává matoucí informace

Autor: Tajemný hrad v karpatech
Datum: 22. 07. 2005, 19:11:39

ty kartičky potrvdil i pan Weasly ( myslím, že ve čtyřce)

Autor: Blanchetta
Datum: 22. 07. 2005, 21:36:12

nerozumím, co tím chceš říct. Já přece netvrdím, že na kartičkách Brumbál nebyl. Jen si myslím, že to byl takový žertík z jeho strany

Autor: Janny
Datum: 22. 07. 2005, 12:33:22

Nesouhlasím. Jo, nikdy nelhala, jen věci tak opatrně formuluje že je možné že je někdy špatně pochopíme.

Autor: Blanchetta
Datum: 22. 07. 2005, 15:17:34

matoucí informace, ne lži

Autor: Arlondia
Datum: 22. 07. 2005, 18:29:33

Ale pokud rekla, ze jizva bude mít nejakou roli a ona nemela, je to lez a ne matoucí informace. A ted je jizva pryc spolu s Brumbálem...

Autor: berunka
Datum: 22. 07. 2005, 02:31:44

jen jedna technicka pripominka k planku metra... Brumbalovi ma byt tak 150, mozna i pres... jak dlouho asi tak ma tu jizvu... planek metra... hm...

Autor: Lunkvil
Datum: 22. 07. 2005, 09:54:16

Londýnské metro je pořádně staré, jestli se nemýlím, bude mu skoro sto let. Spíš je otázka, jestli má(vlastně měl, br, budu si muset zvykat) všechny trasy a tak.

Autor: berunka
Datum: 22. 07. 2005, 12:34:26

no prave - pochybuju, ze by se planek-jizva nejak aktualizoval, kdyz pribylo neco noveho...

Autor: Lunkvil
Datum: 20. 07. 2005, 16:23:29

Brumbál a Horcruxy? Že by jako Brumbál někoho zabil, aby mohl rozdělit svoji duši? Nějak mi to na něj úplně nesedí..
Jinak já k iritujícím tématům většinou neodsuzuju, spíš se bojím, aby moje téma nebylo jedno z nich...
A s tou jizvou je to zvláštní, vůbec mi nedošlo, že se o ní máme něco dozvědět... Třeba nám o ní něco poví někdo jiný, třeba mu ji udělal Voldemort nebo tak něco

Autor: Janny
Datum: 22. 07. 2005, 12:35:24

Nojo třeba Voldemort udělal Brumbálovi tu jizvu aby Brumbál vždy věděl kdy má vystoupit.

Autor: Arlondia
Datum: 20. 07. 2005, 17:07:12

Nezapomen, ze jednou v historii bylo pouzití kleteb, které se nepromíjí, dovoleno- zminoval to Moody v myslánce, jestli se nemýlím (nebo to je v té kapitole, kde se výslechy vyskytují- to je jedno). Brumbál byl uz tehdy hlavou Rádu, který se spolu s bystrozory na vyhledávání Smrtijedu a plánu Pána zla specializoval a nevíme, zda Brumbál nevyuzil "moznosti" Smrtijeda zabít, címz by mohl vytvorit Horcruxe. Urcite nevyhledával strety se Smrtijedy, ale kdyz se jednou dostal s jedním do krízku a nemohl delat nic jiného, nez ho zabít, vyuzil toho a pri té prílezitosti si ho vytvoril.

K jizve... ze mu ji udelal Pán zla, je více nez jisté (tradicních 99%). Kdo jiný? Myslís, ze si to zpusobil sám, kdyz si jako petiletý hrál s tatkovou hulkou? :)

Autor: kju
Datum: 20. 07. 2005, 17:16:42

Takže teď by polovina Brumbálovy duše pobíhala po Zapovězeném lese v podobě jakéhosi pšouku a přepadávala veverky? No potěš...

Autor: Arlondia
Datum: 20. 07. 2005, 17:20:37

Tak vevrky, jo? No, nekdo holt na zajícky, jiný na veverky...

Autor: Lunkvil
Datum: 20. 07. 2005, 17:13:38

Jo, bystrozoři měli ty kletby jednou dovolené (prosadil to Skrk myslím)... jenže podle mě Řád tehdy moc s bystrozory nespolupracoval, byl na vlastní pěst, ne? Jim šlo o to zůstat pokud možno v anonymitě kvůli vlastní bezpečnosti... A i tak dost pochybuju, že by Brumbál někoho zabil - byl vždycky dostatečně silný na to, aby nikoho zabít nemusel - a taky by se mu to podle mě příčilo. Neříkám ale, že je to vyloučeno, spíš mi to přijde vysoce nepravděpodobné.

Autor: Arlondia
Datum: 20. 07. 2005, 17:19:49

Nemusel s nimi spolupracovat, jen jsem rekla, ze meli stejný cíl- zbavit se Smrtijedu a Pána zla.
Také si myslím, ze by se mu to prícilo, ale pokud by v tu danou chvíli nemel jinou moznost... kdyz uz to musí být, proc z toho taky neco nevytezit, ne? (Aneb vsechno zlé je pro neco dobré)

Autor: Lunkvil
Datum: 20. 07. 2005, 17:29:00

Hm, jenže ty kletby měli povolené jen bystrozoři (jen pro přesnost).

Autor: Arlondia
Datum: 20. 07. 2005, 17:32:58

To je fakt. Ale v sebeobrane... to by snad prominuli... navíc mozná o Rádu na Ministerstvu vedeli (nebo alespon jen pár z nich, kterým se dalo bezvýhradne duverovat- spehové Pána zla tam byli jiste taky, proto meli na cleny Rádu tak zjevnou pifku). Proto ministr treba privíral oko, kdyz nekterý ze clenu Rádu zabil Smrtijeda, tím spíse kdyz to byl sám Brumbál.
Zkrátka nevíme, jak to vypadalo v predharrypotterovské ére, kdo mel jaká práva a privilegia, kdo komu veril a komu neveril, jak to bylo se zákony a soudy... Jediné malé indicie nám Rowla servíruje prostrednictvím Myslánek a to rozhodne nestací. Podle me je tu porád moznost, ze i Brumbál má Horcruxy.

Autor: Lunkvil
Datum: 20. 07. 2005, 17:37:37

Ten hlavní háček je podle mě v tom, že Brumbál asi sotva chtěl vůbec svoji duši dělit - proč by to dělal? Vždyť my nevíme, jaký vliv to na člověka má - třeba prostě jedna tvoje část je někde uzavřená a nemůžeš ji používat (co my víme)...
A za druhé - podle toho, jak Harryho nutil, aby se sám něco vypátral... na mě to dělalo dojem, že Brumbál si nebyl úplně jistý, jak přesně se to používá, proto bylo nutné se to dozvědět od Slughorna (nebo jak se jmenuje).

Autor: Blanchetta
Datum: 22. 07. 2005, 12:14:44

My víme, jaký to má na člověka vliv - říkal přece, že se stává méně lidským, ne?

Na mě to dělalo dojem, že hlavní důvod, proč chtěl tu vzpomínku, spočíval v tom, že se tam Riddle zmínil o použití více horcruxů, konkrétně sedmi. On s tím pak i počítal, že jich má skutečně sedm. Kdyby to nebyl příběh pro děti, tak by byl Voldemort rafinovanej a vytvořil záměrně ještě další.

Autor: David
Datum: 22. 07. 2005, 11:49:26

Ja myslim ze je to skoro vyloucene. Vzdyt prece dobre zname Brumbaluv pohled na smrt. Myslim ze je podobny, jako u Flamela. A urcite by nikoho nezabil, jen aby se stal nesmrtelnym. A i kdyby nekoho musel zabit (o tom pochybuju), tak by tim nechtel ziskat Horcrux. Tak, jak nam byl predkladan, proste vylucuje, aby pouzival takovou cernou magii.

Autor: kju
Datum: 20. 07. 2005, 16:21:42

Trochu podezřívám Rowlu, že s tím plánkem mohla mít původně plán, ale pak ho opustila. Uvidíme. Rozhodně ale nepovažuju za možné, aby měl Brumbál horcruxy, jednak je to velmi Dark Magic a Brumbál je dle McG. příliš šlechetný, aby ho použil a jednak se Brumbál smrti nikdy nebál.
Ale taky mi připadá zajímavé, že jsme se vlastně vůbec nedozvěděli, co ten lektvar způsoboval, možná na to ještě nějaký způsobem přijde řeč.

Autor: Arlondia
Datum: 20. 07. 2005, 17:09:42

Pokud ten plán mela, byl to tak propracovaný plán, ze ho nemohla jen tak opustit. Zminuje ho uz v prvním díle a to je dukaz, ze byl vymyslen uz v prvopocátcích. Ne, urcite ho neopustila (leda by se jednalo jen o to, ze plánovala, ze Harry s Brumbálem zabloudí v metru v pátém díle, kdy ho Artur bral na disciplinární rízení a díky plánku najdou cestu zpátky...)

Autor: Artkele
Datum: 20. 07. 2005, 17:08:21

Mně se v tu chvíli v hlavě začala psát neuvěřitelně děsivá ff na téma, co vlastně vidí. Nebylo by to docela dobrý téma na soutěž?

Autor: Arlondia
Datum: 20. 07. 2005, 17:39:11

Jezismarija, uz zase!!! :) Ale nápad je to dobrý... treba... ne, radsi se nebudu vyjadrovat... :))

Autor: kju
Datum: 20. 07. 2005, 17:14:29

Kdo má co vidět?

Autor: Artkele
Datum: 20. 07. 2005, 17:48:27

No, proč Brumbál tak nadával, když to pil.

Autor: Blanchetta
Datum: 22. 07. 2005, 02:24:41

zkus do sebe postupně nalít devět sklenic vody, pak pochopíš, proč nadával

Autor: Lunkvil
Datum: 22. 07. 2005, 09:56:25

No jasně - vzpomněl si, jaké to je v noci bloudit hradem a hledat záchody.