Vložil(a): Já a jen já
Datum: 31. 07. 2005, 14:51:24

Myslíte, že Voldemort takhle vypadal už předtím, než ztratil svou moc, nebo tenhle zjev získal až potom? Ale vypadal tak už, když byl v Quirrellovi.

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 02. 08. 2005, 00:30:23

rekla bych ze tak vypadal po tom co vytvoril vsechny horcuxy

Autor: Birute
Datum: 31. 07. 2005, 20:16:53

Řekla bych, že to u něj byl rozklad mocí. Čím víc pronikal do černé magie a podstupoval různé experimenty, tím víc na něm bylo vidět, že ho něco rozežírá.

Autor: šušeň
Datum: 31. 07. 2005, 20:22:30

Rozklad mocí? Takže jednoduše řečeno: Neudělal si to sám,ale jakmile začal používat černou magii,udělalo se mu to samo? Takže třeba u nějakýho příšernýho smrtijeda je možný toho dosáhnout taky?

Autor: Birute
Datum: 31. 07. 2005, 20:30:41

Kdyby zašel dost daleko, proč ne? Ale řekla bych, že si je Voldemort hlídá, aby ho nějak netrumfli. Každý diktátor je paranoidní a to se týká i jeho podřízených.
Neřekl ale Brumbál to, že Voldemort zašel v magii dál, než jakýkoliv jiný kouzelník? Takže by to na něm muselo být vidět nejvíc.

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 02. 08. 2005, 00:32:07

jo ,rikal ze na ceste k nesmrtelnosti dosel dal nez kdokoliv jiny. Vytvoril si sedm horcuxu.

Autor: Teron Gorefiend
Datum: 31. 07. 2005, 21:56:20

S Černou magií a magií obecně je to tak, že čím jdeš dál, tím víc tě magie ovládá. Je to síla, ale krade to osobnost. Nemám praktické zkušenosti, ale bavil jsem se o tom s hodně lidma...Typickým příkladem fyzické deformace temnou magií je Glum. Původně docela v pohodě hobit, potom tohle. Magie je síla, která proniká do světa skrze lidi. A když nejsi dost silná, abys jí odolala, odolala tomu, co všechno s ní můžeš udělat, ovládne tě. Je to v podstatě nejnávykovější droga. Vem si taky, že, pokud se dobře pamatuju, X zlejch čarodějek v knihách ne nadpřirozeně krásnejch. Mohou útvářet svůj fyzický vzhled, ale je až příliš dokonalý.

Autor: šušeň
Datum: 31. 07. 2005, 22:07:08

takže říkáš,že voldemort je ovládlej magií? Mě příde,že narozdíl třeba od gluma se dokáže ovládat...

Autor: šušeň
Datum: 31. 07. 2005, 20:35:16

jasně,ale čistě teoreticky by to šlo... prostě jen to,že si to neudělal sám schválně...

Autor: Já a jen já
Datum: 31. 07. 2005, 20:34:36

Já si spíš myslim, že si to buď udělal schválně, nebo je to důsledek jeho experimetů s černou magií, které nikdo nikdy předtím nedělal, nebo aspoň to není známo.

Autor: Birute
Datum: 31. 07. 2005, 20:17:41

Takže, aby na tu otázku konečně odpověděla: Začalo to už dlouho před jeho "pádem".

Autor: šušeň
Datum: 31. 07. 2005, 19:58:13

k tomuto tématu eště jeden nejspíš iritující dotaz: Jaktože muse mu ten vzhled tak změnil? To si udělal sám?

Autor: Blanchetta
Datum: 31. 07. 2005, 20:46:13

Podle mě se měnil postupně. Tím, jak vytvářel horcruxy, přicházel o část duše a lidství. A u něj se to - kupodivu - projevilo i na vzhledu (škoda, že to tak není i v reálném životě)

Autor: Aries
Datum: 01. 08. 2005, 12:08:21

viz obraz Doriana Graye

Autor: Blanchetta
Datum: 01. 08. 2005, 12:29:26

skvělý příměr

Autor: šušeň
Datum: 31. 07. 2005, 20:47:18

jakože bys hned na první pohled poznela zlé lidi?

Autor: Alice
Datum: 31. 07. 2005, 20:01:06

Hmm.. můžeme je iritovat spolu, jelikož tohle je věc která mi taky není jaksi nejjasnější

Autor: Já a jen já
Datum: 31. 07. 2005, 20:00:30

Nejspíš mu to udělaly nějaký ty jeho experimenty s černou magií, nebo umí měnit svůj vzhled jako Tonksová a změnil si ho takhle, aby vypadal děsivě :)))

Autor: šušeň
Datum: 31. 07. 2005, 20:08:21

nemusí to umět jak tonks,ale pomocí hůlky to jde taky. Třeba se mu to tak fakt líbí a vzhledem k tomu,že nikdy nechtěl být jak ostatní,udělal se takhle jiným

Autor: Blanchetta
Datum: 31. 07. 2005, 18:05:32

Podobný (i když trochu víc lidský) vzhled měl už v době, kdy šel žádat o místa DADA, takže podle mě měl tebou popsaný vzhled už v době vraždy Potterových.

Autor: Arlondia
Datum: 31. 07. 2005, 14:54:11

Potom. V sedmnácti odcestoval jako Tom Raddle a kdyz se vrítil, byl z nej Ty-vís-kdo s rudýma ocima.

Autor: Já a jen já
Datum: 31. 07. 2005, 14:59:01

Takže on se pak vrátil jako Ty-víš-kdo s rudýma očima a začal terorizovat svět a potom zaútočil na Harryho?

Autor: Arlondia
Datum: 31. 07. 2005, 15:02:32

Ne, zpocátku delal, jak je desne hodnej a pomáhá. Ale kdyz se dostal k moci, lidi zacali chápat, o co mu skutecne jde... ale byl uz moc daleko a nedal se zastavit... postupne pochopili, ze si hráli hada na prsou. Ty-vís-kdo se zacal postupne vybarvovat a nakonec zacal i vrazdit- tím si zacal tvorit horcruxy.
Pak byla vsak vytvorena vestba, na jejímz základe se dostali Potterovi pod Fideliovo zaklínadlo, ale Cervícek zradil a oni byli zabiti... a Harry se stal slavným. Pred pádem Ty-vís-koho nebyly na svete vsechny horcruxy, proto je mozné, ze jeden je Harry. Na Rowlu by to sedelo.

Autor: loony
Datum: 31. 07. 2005, 20:18:24

ehm... nohama-šoupajík-a-opět-připomínajík-že knihu-ve-spěchu-čítajík, ale jak víš, že ještě nebyly hotovy všechny horcruxy?

Autor: Arlondia
Datum: 31. 07. 2005, 23:49:31

Harry na konci knihy: "Pokud se Brumbál nemýlil, a to jsem si jistý, ze ne, tak jeste ctyri horcruxy zbývají. Nevrátím se do skoly. Musím je najít a znicit, nez najde a znicí on me..." nohama-soupajík, presne-nevzpomínajík. Ale takhle nejak to ríkal.

Autor: Blanchetta
Datum: 01. 08. 2005, 00:05:38

A jak to souvisí s tím, jestli už byly nebo nebyly ty horcruxy všechny vytvořeny? Možná chtěl poslední vytvořit s vraždou Harryho, a po svém návratu ten poslední horcrux vložil do nagini

Autor: Arlondia
Datum: 01. 08. 2005, 13:38:54

Hm, anebo jich mel jen pet, sestý stvoril mimodek rádoby-vrazdou Harryho a poslední cást duse vlozil do Nagini. Tak to prijde alespon me.

Autor: Blanchetta
Datum: 01. 08. 2005, 15:24:37

V tomhle pořád spoléháme na Brumbálovy domněnky, ale podle té Slimejšovy vzpomínky - ptal se na rozdělení duše na sedm dílů, tak proč by svoje dílo nedokončil?

Autor: Arlondia
Datum: 01. 08. 2005, 15:59:22

Urcite ho dokoncil, ale ne v dobe, kdy planoval utok na Potterovy. Muzeme jenom hadat, kolik jich v te dobe mel a zda jeden nevytvoril utokem na Harryho

Autor: Blanchetta
Datum: 01. 08. 2005, 16:22:37

Podle mě to měl být poslední horcrux, při vraždě Harryho.

Autor: loony
Datum: 01. 08. 2005, 19:37:55

tady už můžeme sázet jen na Voldemortův smysl být jedinečným... jsou totiž dvě možnosti:
1) všechny horcruxy vytvořil dávno předtím než šel na návštěvu k Potterovým - lidí na to určitě zabil dost
2) připadalo mu úžasné potvrdit svou nesmrtelnost právě zničením svého potencionálního protivníka... to by mi ale potom vycházel, že celkově je horcruxů jenom pět, protože nemohl vědět, jestli tím protivníkem bude Harry nebo Neville... Já jsem přesvědčena, že kdyby se mu podařilo zabít Harryho, tak by vesele pokračoval u Longbottomů... když vezmeme v úvahu, že jeden ze sedmi horcruxů má Voldemort pořád v sobě, tak by v té době tedy měl být další horcruxy vytvořeny jen čtyři... a to už mi zase přijde jako přehnaně málo na Voldemorta, takže bych řekla, že horcruxů je celkem sedm (šest mimo tělo) a nezajímá mě, co kde žvatlal Harry, bůhví jestli vůbec umí počítat, no prostě bylo řečeno, že sedm je silné magické číslo a Voldemort jich sedm chtěl... udělal je... Harry se bude pokoušet je najít. Vše. Konec. End. Ende. Finito.

Stíháte mé myšlenkové pochody?

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 02. 08. 2005, 00:37:55

jo, ma jich byt celkem sedm, to jaki na konci Harry rikal ze sou ctyri melo znamenat ze dva(denik a prsten) uz byly zniceny

Autor: Blanchetta
Datum: 01. 08. 2005, 20:06:49

Bohužel na skutečnou diskuzi máme příliš málo informací, takže můžeme pouze spekulovat.

Klidně to mohlo být tak, že při zabití Harryho chtěl vytvořit poslední, šestý horcrux (a nevědomky vytvořil horcrux z Harryho), a proto po návratu udělal ten poslední z Nagini.

Autor: loony
Datum: 01. 08. 2005, 21:12:35

to sice je, ale já mám pořád takový vtíravý pocit, že Voldemort nevěděl přesně, jestli to děcko z věštby je Harry nebo Neville... tak proč by čekal s posledním horcruxem na Harryho, když on nemusel být... ten pravý...

Autor: Blanchetta
Datum: 01. 08. 2005, 23:10:25

Asi budeš mít pravdu. Myslím, že by skutečně zabil oba, alespoň já na místě Voldemorta bych to udělala

Autor: loony
Datum: 01. 08. 2005, 23:29:31

tý brďo, že by... já nevím, ono se to moc často nestává

jinak ale (já mám ráda, když si své vlastní teorie nakonec popřu...) ještě pořád zbývá naděje, že všechny horcruxy nejsou (nebyly), protože jsme ještě nepočítali s možností, že Voldemort chtěl chlapce zabít oba a nad dvěma mrtvými tělíčky vykonat obřad vytvoření sedmého horcruxu... no ale možná už jen blbě kecám...

Autor: Blanchetta
Datum: 01. 08. 2005, 23:58:01

Víš, já si myslela, že chtěl vytvořit poslední horcrux po smrti Harryho, proto taky z Harryho vytvořil nechtěný horcrux. A že pak, po svém návratu, vytvořil Voldemort poslední Horcrux z Nagini.

Takže je otázka, kdy vlastně vytvořil z Nagini horcrux? Protože Nagini se projevoval dost inteligentně už před tím, než Voldemort získal zase tělo. A dokázal by v tom podivném stavu vytvořit horcrux? Takže se zdá, že Nagini byl horcrux už před Voldemortovou "smrtí", takže už tehdy měl zřejmě všech šest horcruxů vytvořených.


Ano, občas se to stává, že v diskuzi můžeš někoho přeargumentovat a ten uná, že se mýlil (ale stane se to málokdy )

Autor: David
Datum: 01. 08. 2005, 14:08:11

Proc by vytvarel horcrux vrazdou Harryho? Myslim ze ten pro nej byl tak dulezity, ze si nechtel privodit nejake komplikace. Zabit pro horcruxy mohl spoustu nedulezitych lidi. A mimodek ho urcite nevytvoril, prece se nevytvori jen tak pri kazde vrazde? Urcite kolem toho bude spousta ritualu.

Autor: Arlondia
Datum: 01. 08. 2005, 16:08:02

To nevíme...

Autor: Blanchetta
Datum: 01. 08. 2005, 15:23:12

Ale Brumbál se domníval, že pro vytváření horcruxů využívá významné vraždy. A která vražda byla pro Voldemorta důležitější než zabití Harryho?

Autor: Mathilda
Datum: 01. 08. 2005, 15:10:59

Mohl zabít kohokoliv. Ale Voldemort si zakládá na symbolice. Podle mě si oběti na horcruxy vybíral stejně pečlivě jako věci, do kterých je vloží...

Autor: Já a jen já
Datum: 31. 07. 2005, 15:05:44

Takže když zaútočil na Harryho vypadal ještě furt normálně jo?

Autor: Arlondia
Datum: 31. 07. 2005, 15:54:42

Boze... NE, NEVYPADAL!!! Kdyz na nej zautocil, bylo mu nejakých... ctyricet? Asi tak (presný vek najdes na Lexiconu). Ale on opustil skolu V SEDMNÁCTI a odcestoval a vrátil se PÁR LET poté, plný nových vedomostí a s novou vizází. S touto novou vizází se doslechl o vestbe a pak zabil Potterovy.
Uz to chápes?

Autor: Já a jen já
Datum: 31. 07. 2005, 15:56:35

No dyť jo, ale to sem říkal a ty že ne, no te%d už je to teda jasný no.