Vložil(a): Arlondia
Datum: 19. 08. 2005, 21:47:26

Napadlo vás nekdy, jak se nicí horcrux? To ví nejspís jen sama Rowlingová, ale jedno resení me napadlo- a s ním i mozný konec Pána zla.

Pán zla se nejvíce bojí smrti. Ale v souboji Brumbál vs. Pán zla se ho reditel zabít nepokousel. Proc? Ani Pán zla to nedokázal pochopit. Brumbál vysvetloval, ze jsou jiné zpusoby, jak cloveka znicit.

Brumbál se bojí Mozkomoru, nebo chcete-li, nemá je rád (v prvním prípade by mohli být obstojným bubákem:)). Proc, to nevíme.

Remus Lupin vysvetloval Harrymu ucinky Mozkomorova polibku. Na jeho vydesené zakvílení "Coze? Oni ho zabijou?" odvetil "Neco horsího." Zivot bez duse je podle mnoha kouzelníku horsí nez smrt. Pán zla si neco takového asi nedovede predstavit, ani o tom nepremýslí, protoze Mozkomorové jsou jeho prátelé a spojenci.

Krome schopnosti vysávat nadeji a stestí umí Mozkomrové vysát dusi. Podle me by byli skvelým prostredkem na nicení horcruxu ("...a tvoje duse je... navzdy ztracená..." -Remus Lupin). Tuhle samou práci by mohli zastat i v souboji Harry vs. Pán zla. Jakmile by byl Raddle oslaben a zbaven poslední cásti duse, Harry by ho mohl krásne a jednoduse vyrídit definitivne. Vlastne by mu tím prokázal milosrdenství- zivot bez duse je horsí nez smrt, ne? :)

Autor: Janny
Datum: 25. 08. 2005, 20:54:42

Nemyslím si že má Voldemort duši.

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 25. 08. 2005, 22:07:01

cast jeste ma

Autor: Já a jen já
Datum: 25. 08. 2005, 22:23:33

Musí ji mít, bez ní by neměl svoje já.

Autor: Sachmet (...)
Datum: 26. 08. 2005, 00:46:07

Kdyby neměl duši, tak by se z něj stal mozkomor, ne ?

Autor: Arlondia
Datum: 26. 08. 2005, 10:45:27

Ten jich má naopak víc

Autor: white
Datum: 21. 08. 2005, 15:03:28

brumbal nema mozkomory rad protoze jsou ztelesnele zlo a nici stesti

Autor: happy-smile
Datum: 20. 08. 2005, 21:05:55

to me privadi na otazku - sou mozkomerove nesmrtelni? - starnou? a da se je zabit? a kde se berou novi?

Autor: Janny
Datum: 25. 08. 2005, 20:57:03

Mozkomorové jsou bývalí čarodějové, kterým mozkomor vysál duši.

Autor: Serena
Datum: 25. 08. 2005, 22:06:20

Neviem ci carodejnici, ktorych dementor pobozkal , ale co tak carodejnici po smrti?

Autor: Arlondia
Datum: 26. 08. 2005, 10:46:14

Podle me nemají s carodeji ani mudly nic spolecného... jsou to úplne jiní tvorové

Autor: Já a jen já
Datum: 20. 08. 2005, 21:38:51

To je zajímavá otázka. Spíš bych řekl, že nestárnou, ale myslím, že nějak umírat musejí, oni se přece rozmnožujou, to by tu za chvíli byl samý mozkomor. Třeba Avada Kedavra by na ně mohla třeba fungovat.

Autor: white
Datum: 21. 08. 2005, 14:53:59

ja si spis myslim ze umiraji hlady kdyz nemaji dostatek emoci co by z lidi vysali

Autor: Alexis
Datum: 21. 08. 2005, 15:04:49

taky jsou vsichni stejni, takze nevis ktery z nich umrel...jestli se rozmnozujou, dokazete si predstavit male Mozkomorcatla???:))

Autor: Já a jen já
Datum: 21. 08. 2005, 20:17:23

To umíráni hlady je zajímavej nápad, ale lidí je kolem vždycky dost. Myslím, že se určitě nerozmnožují normálním způsobem, to by se k nim ani nehodilo.

Autor: Aries
Datum: 21. 08. 2005, 20:23:30

Mozkomor je něco jako personifikovaná deprese a asi se fakt živí emocemi, takže čí mvíc potravy, tí mvíc mozkomorů a naopak. Zřejmě existovala nějaká dohoda mezi ministerstvem a mozkomory, že když se stáhnou do Azkabanu, budou tam mít volné pole působnosti, ale mimo Azkaban že je pořád někdo bude honit s patronem. Takže se taky asi jejich počet omezil tak, aby se "uživili". ale když je teď Voldemort vypustil, začínají se množit, protože mají víc potravy (dokonce dělají mlhu).

Autor: Aries
Datum: 21. 08. 2005, 20:25:24

Mimochodem, ve 3. díle se psalo, že u každého vchodu do školy stáli dva. Ale při tom zápase jich tam najednou byl celý dav. Takže v závislosti na množství "potravy" se jejich počet asi může měnit docela rychle

Autor: Zolton
Datum: 20. 08. 2005, 13:54:30

a ja bych rekl, ze to nevi ani Rowla....

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 14:19:37

Tak ta to ví az moc dobre. Nezapomen, ze uz musí mít pro Harryho vymyslené, jak se jich bude zbavovat

Autor: Zolton
Datum: 20. 08. 2005, 16:10:59

si dovedu predstavit:
mysl rowly:"takze, harry se objevi v zobi ulici, 2. den na nej voldemort posle x smrtijedu, ten se z toho nejak vykrouti, zemrou Dursleyovi, zdrhne, cestou nejak zakopne o horcrux, nejak ho znici, nekdy v budoucnu domyslim jak ho znici, pak se ozere kvuli oslavam zniceni horcruxu, a kdyz to nevydrzi, tak spadne na 2. horcrux. Ten taky nejak znici, domyslim, pak se objevi hedvika se zpravou, ze chcipl Remus, McG a moody prisel o 2. oko... tak se nasere, znici 3. horcrux, uz nevim jak ho najde, se to vymysli....pak znici dalsi horcrux....SAKRA, KOLIK JICH ZBEJVA??? to je burt....se domysli..."

*rowla se jde podivat na fan stranky hp*

"tak co udelame se snapem??-----------------(dlouha pauza)," krik zloznice.....Manzel JKR- "milacku, pojd mrdat...." JKR:"Ok, jestli se udelam, snape bude hodnak, jestli ne, snape bude parchant"...

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 16:39:13

Ty jsi nepredstavitelný prase!
Jak se muzes takhle vyjadrovat, kor o JKR?

Autor: Astoreth
Datum: 21. 08. 2005, 17:50:17

Jak se vůbec může takhle vyjadřovat...o komkoli. To je ekl...jistě, všichni tahle slova známe, ale používají je jen duchem chudí...a ještě k tomu písemně...to je fakt důkaz ubohosti.

Autor: Zolton
Datum: 21. 08. 2005, 10:18:26

klidne.
vychazim z toho, jake kotrmelce dela se svym story.
kdyz vezmu v potaz, ze kvalita knizek jde od 4. dilu tvrde dolu

Autor: Wadjet
Datum: 23. 08. 2005, 21:02:28

spis nahoru,demente

Autor: Maya
Datum: 21. 08. 2005, 17:54:15

A kvůli tomu se vyjadřuješ takhle? To je dost ubohý

Autor: Maya
Datum: 20. 08. 2005, 18:13:07

Souhlasim! Je to nechutny!

Autor: klarinka
Datum: 20. 08. 2005, 12:57:32

Super teorie...pochybuju že Harry bude potřebovat Smrtijedy na ničení Horcruxů...to by mohl zvládnout sám...


Ale na "zabití" Voldyho...určitě je to super tip !!

Lepší než že je Harry jeho horcrux....

Autor: Mathilda
Datum: 20. 08. 2005, 14:09:26

Sám? Vždyť i společně s Brumbálem měli problémy ho jenom najít a zíksat, takže si nedokážu představit, že by ho Harry dokázal sám zničit...

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 23. 08. 2005, 20:38:51

ale zas na druhou stranu denik ve dvojce znicil sam a ani nevedel ze je to horcrux

Autor: Mathilda
Datum: 23. 08. 2005, 20:46:40

To mi právě přijde divné - Brumbálovi při ničení horcruxu div neupadne ruka a Harry do něj píchne zoubkem finito...

Autor: Wadjet
Datum: 23. 08. 2005, 21:04:00

vsak,nedotkl se ho svoji kuzi,brumbal nejspis tu chybu udelal(navic na ten dennik nebyla seslala vlastne zadna kledba)

Autor: Miska
Datum: 23. 08. 2005, 20:55:46

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 23. 08. 2005, 20:50:53

treba na tom prstenu byly nejake ochrany ktere mely zabranit aby ho nekdo vzal, a denik mel byt vlastne pouzity k otevreni tajemne komnaty

Autor: nit.rob.ran
Datum: 26. 08. 2005, 09:52:31

Přesně moje slova. Vždyť kdyby se toho deníku nedalo dotknout, tak by se ve druhým díle Tajemná komnata neotevřela...

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 26. 08. 2005, 11:05:27

takze to jak je ktery horcrux chraneny spiz bude u kazdyho torchu jinak rekla bych, i to jak se znici

Autor: klarinka
Datum: 20. 08. 2005, 15:27:58

Myslela jsem bez mozkomorů

Předpokládám že s ním půjdou Ron a Hermiona..ale podle mne mu pomůžou i ostatní

Autor: Mathilda
Datum: 20. 08. 2005, 20:44:56

Aha, promiň, chyba v komunikaci:)

No, taky pochybuju, že by mozkomorům Harry řekl: "Hledej dušičku!" a oni by ji našli jak policejní pes výbušninu

Autor: Aries
Datum: 20. 08. 2005, 11:03:57

no nedá se horcrux zničit prostě tak, že zničíš tu věc? Vždyť ten prsten měl ten kámen nějak prasklý a deník Harry zničil tím zubem. Nemyslím si, že by se mozkomorové dali použít k něčemu takovému

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 12:04:38

Jasne, urcite to jde i jinak, ale mozkomorové by byli spolehlivým prostredkem. Oni si na dusích libují- proc jim jich pár nedát? :)
Minimálne by je mohl Harry pouzít na Pána zla

Autor: Aries
Datum: 20. 08. 2005, 12:07:56

Myslím, že nemohl. Řekla bych, že mozkomorové mají zvláštní typ těžko přeprogramovatelné kolektivní paměti. Vzpomeň si, že třeba okamžitě poznali mladého Skrka, který jim utekl, stejně tak by okamžitě poznali Siriuse. Oni už jednou dostali rozkaz, aby šli po Harrym, takže by šli po něm - těžko by jim mohl dávat nějaké rozkazy. Naproti tomu Voldemort je jejich přirozený spojenec. A možná by jim jeho duše ani nechutnala, když nemá žádné pozitivní city

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 12:28:04

Myslím, ze mozkomorové jazykem ani obdareni nejsou Mozná je to práve ta síla, kterou Harry má a Pán zla ne, díky které ovládne mozkomory a posle je proti nemu

Autor: Aries
Datum: 20. 08. 2005, 12:29:50

To si protiřečí! Voldemort se může paktovat s mozkomory, protože jsou podobně založení, neschopní soucitu, etc. Harry je pravý opak, takže se s nimi spojit nemůže, může být jen proti nim. A nezapomeň, že mozkomor je Harryho bubák

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 12:37:06

No jasne, tou jeho silou je, ze se dokáze postavit vlastnímu strachu, jeho úkolem v sedmém dílu bude postavit se celem svému strachu a premoci ho, aby premohl Pána zla. Pokud by mu podlehl, nikdy to nedokáze. Tou silou není láska. Ta bude jen "tahounem"; prostredkem, který mu pomuze prekonat vlatsná strach a obrátit jej proti Pánovi zla

Autor: Aries
Datum: 20. 08. 2005, 12:52:13

Ale kdepak. To už udělal mockrát. On se přece Voldemorta nebojí v tom smyslu, že by dnem i nocí myslel jen na tu hrůzu, že Voldemort po něm jde, ani se nesnaží před ním nějak skrývat. Že nebyl zrovna nadšením bez sebe, když se s ním setkal, to je pochopitelné, ale na tom hřbitově se přece snažil s ním bojovat. Taky mohl vyděšeně zalézt za náhrobek a dělat mrtvého brouka.
A když se dozvěděl o té věštbě, tak ho nejvíc zdeprimoval ten fakt, že bude muset opravdu Voldemorta zabít, čili dopustit se vraždy, pokud bude muset chtít sám přežít. Takže třeba nebude stačit dostat ho do Azkabanu nebo tak něco.
Samozřejmě že tou silou je láska nebo řekněme jeho pozitivní vztah k lidem. To je jediná věc, kterou má proti Voldemortovi navíc

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 14:23:08

Ty jsi me nepochopila. Jeho nejvetsím strachem není celit Pánovi zla, ale mozkomorum! Já vím, ze uz umí Patrona, ale to je málo k tomu, aby se jim postavil a "premluvil" je ke spolupráci. Stát po boku tvora, ze kterého más nejvetsí strach, je podle me síla, kterou Harry bude muset vyuzít, aby se mohl zbavit Pána zla

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 25. 08. 2005, 22:21:56

zajimavej napad

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 14:24:20

A mimochodem, za ten náhrobek skutecne zalezl. Nepamatujes, co se stalo tomu kamennému andílkovi?

Autor: Aries
Datum: 20. 08. 2005, 14:29:46

Zalezl, ale zase vylezl
Jenže Harry nemá nejmenší důvod se spojovat s mozkomory! Může proti nim bojovat, může je zahánět, může je nějak ničit, jestli to vůbec jde, ale ne se s nimi spolčovat. Proti Voldemortovi by mu stejně nepomohli, nemyslím, že by se jim chtělo vycucávat dušičky (ještě k tomu neúplné) z nějakých starých krámů. Mozkomorové jsou přirození následovníci zla - proč by se s nimi měl chtít spojit Harry? Musel by taky přestoupit na stranu zla

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 14:44:13

Ale nemusel.
"Mozkomorum je jedno, jestli jsi vinej nebo ne, zálezí jim jen na tom, aby meli pár stovek lidí zavrenejch a mohli z nich vysávat vsechno stestí..." Nejak takhle to ríkal Hagrid. Cili jim je jedno, s kým a kde jsou, hlavne kdyz jim dás cloveka, ze kterého muzou neco vysát. (Proto tak klidne zradili Ministerstvo). A nabídnout jim dusi, to je nabídka, která se neodmítá.

Autor: white
Datum: 21. 08. 2005, 15:02:06

no myslim ze voldemortova duse je tak ponicena zlem ze by z ni mozkomorove nic nemeli, nejspis v ni neni ani stesti, psedlost moci totiz neni zrovna stesti.

Autor: Aries
Datum: 20. 08. 2005, 14:48:35

Jenže slušný člověk jim žádnou duši nabízet nebude! Harry musí najít ty horcruxy, zničit je, a pak se postavit Voldemortovi přímo. A je v podstatě jedno, jestli ho zabije tak,ž e se konečně naučí nějaká další kouzla, jak se tady pořád předhazuje, že vlastně nic neumí, nebo jestli zafunguje ta jeho síla, která Voldemorta zničí jaksi sama od sebe (to si myslím já), ale rozhodně k tomu nemůže použít mozkomory. Mozkomor je potvora, která se nedá použít v žádném případě k dobrému účelu.

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 15:28:34

Ucel svetí prostredky

Autor: Aries
Datum: 20. 08. 2005, 15:30:23

Jezovito! Ne, trvám na svém. Mozkomory použít nemůže

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 15:41:10

Uvidíme

Autor: Artkele
Datum: 20. 08. 2005, 01:40:02

Dobrá teorie, ale stejně by mě zajímalo, co myslí Rowlingová tím "vysát duši." Podle mých poněkud kusých znalostí teologie je duše nesmrtelná, ne?

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 12:26:26

Jo, je. A kdyz ji mozkmor vysaje, "umístí" ji v sobe, ziví se jí a nikdy ji nemuze vydávit zpátky. Ríkal to Lupin v trojce.

Autor: Artkele
Datum: 20. 08. 2005, 15:25:46

To je strašně moc drastické. Uvědomuje si vůbec Rowlingová, co napsala? Už Azkaban sám o sobě je místo, ze kterého by bylo na zvracení snad i Hitlerovi, a k tomu ještě tohle. Víta duše o tom, že je v mozkomorovi? Myslíte, že je to něco jako Azkaban na věky věků? Nebo se jen prostě postupně rozpustí?

Autor: Sachmet (...)
Datum: 19. 08. 2005, 23:49:41

Ovšem má to i své nedostatky.
1. donutit Mozkomory, aby zničili horcruxy ( ovšem v tom by nebyl takový problém, protože mozkomorové jsou něco, jako hyeny které jdou po jakékoli zdechlině)
2. Kousek duše je i ve Voldym.

Autor: Arlondia
Datum: 19. 08. 2005, 23:58:08

1. Brumbál vzdycky tvrdil, ze to Ministerstvo zbabralo, kdyz vyhnalo obry a podelalo si to s mozkomory. Ted je na Harrym, aby to s obema dal do porádku, predevsím s mozkomory (o obry se postarají Hagrid s Drápem) :)
2. No a co? O to práve jde! Az budou (za pomoci mozkomoru) znicené horcruxy a poslední kousek duse bude v Ty-vís-kom, nastoupí na scénu mozkomor a znici Pána zla- tím se vyplní i to, co ríkal Brumbál: existuje mnoho cest, jak znicit cloveka a smrt není to nejhorsí. Pán zla si to vzkousí na vlastní kuzi. A az bude takhle oslabený a "neskodný", Harry ho z jeho útrap "vysvobodí" jednou nevinnou Avadou, címz splní vestbu :)

Autor: happy-smile
Datum: 20. 08. 2005, 21:03:24

ale kdyz uz mu mozkomor vysaje dusi, tak uz nema harry v podstate duvod ho zabijet....

Autor: Arlondia
Datum: 25. 08. 2005, 14:56:05

Ale musí. "Jeden nemuze zít, kdyz ten druhý prezívá..." Neboli dokud bude nazivu Pán zla, budou Smrtijedi delat bordel. Jakmile ho Harry zabije, bude tomu konec. Nikde není psáno, ze poslední ránu musí Harry (nebo Pán zla) zasadit ve chvíli, kdy je protivník na stejné fyzické (ci psychické:)) úrovni... Mozkomor mu to trochu usnadní a pak... Avada Kedavra...

Autor: Sachmet (...)
Datum: 20. 08. 2005, 02:28:09

Chudák Voldy.
To si nezaslouží, to je moc krutý trest i pro něho.

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 12:25:35

Mozná ano. Ale vem si, kolik výcitek tím usetrí Harrymu. Bude si moci ríkat, ze tou Zakázanou kletbou mu vlastne pomohl, ze ho zbavil útrap atd. Aspon se s tou nálepkou vraha vyrovná lépe.

Autor: Sirius Black
Datum: 20. 08. 2005, 14:29:02

myslíš že bude muset zabít "jen" Voldemorta? Já myslím, že toho musí zvládnou víc.......

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 14:46:01

Ostatní Smrtijedy vyvrazdí ve spolupráci s Fénixovým rádem BA (prejmenovaná nyní na PA)

Autor: Sachmet (...)
Datum: 20. 08. 2005, 15:37:56

Vy jste ale na ně hnusní.....

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 15:56:29

Na koho?

Autor: Sachmet (...)
Datum: 20. 08. 2005, 18:04:57

Na Voldyho a smrtijedy.........

Autor: Já a jen já
Datum: 19. 08. 2005, 22:48:01

No to je sice dobrý, ale jak chceš donutit mozkomory, aby vysáli duši z Horcruxu?

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 00:00:29

Kouzelné slovícko?

Autor: anita
Datum: 20. 08. 2005, 00:31:50

to ne, tím přece Harry poprosí Voldyho, aby se nechal oddělat:-)

Autor: anita
Datum: 20. 08. 2005, 00:32:52

ale jinak, víš, že seš fakt dobrá! tak teorie je skvělá!!!

Autor: Arlondia
Datum: 20. 08. 2005, 14:39:33

Díky

Autor: Occlumencyman
Datum: 19. 08. 2005, 21:53:53

Před tímhle nápadem opravdu klobouk dolů, zamlouvá se mi mnohem víc než teorie o tom, že Harry je Voldíkův horcrux.

Ptáš se taky, proč se Brumbál nepokusil Voldyho zabít. Podle mě už tehdy Brumbál tušil, že Raddleův deník nebyl jediným Voldyho horcruxem a tudíž že je Voldemort pořád nesmrtelný. Navíc ve věštbě stojí, že Voldemorta má zabít ten potteří fracek...

Autor: Rorika
Datum: 19. 08. 2005, 22:33:52

Taky si myslim,ze ho Albus na ministrestvu nechtel zabit proto,ze uz vedel o horcruxech.
A k te vestbe.Kdyby tu vestbu nevzal Voldemort na vedomi,resp. mu o ni Severus nerekl,zadny "Chosen one" by nebyl.Voldemort by si v poklidu zabijel a rozseval zlo dal,az by nekdo prisel na jeho Horcruxy,znicil je a zabil ho. Ale jelikoz ho Voldy oznacil jako sobe rovneho a zabil mu rodice,tak jde z Harryho strany o krevni mstu a Voldy proste nechce ponechat nic nahode,protoze tu vestbu bere vazne.Tady nejde o to,ze by ho nikdo jiny,nez Harry nedokazal zabit,kdyby nasli Horcruxy,pak by ho uz nejak vyridili.Ale o to,ze jeden toho druheho proste CHTEJI znicit.Takhle jsem to aspon ze sestky pochopila.

Autor: Moon-Angel
Datum: 20. 08. 2005, 13:29:43

Neříká Brumbál v šestce, že Voldemort si už uvědomil, že udělal chybu s tou věždbou, že kdyby nešel po Pottrových nic by se nestalo?