Vložil(a): Arlondia
Datum: 31. 08. 2005, 15:36:51

Spoileru je tu málo, tak jeden pridávám :)

Nejsem tak skvelý anglictinár a nekteré jemné detaily mi z sestky unikly. Napríklad kouzlo Levicorpus, které se Harry naucil z Princovy knihy. Mám dojem, ze Harry zjistil, ze to bylo to kouzlo, které jeho otec pouzil na Severuse a to byl jeden z duvodu, proc byl Snape tak nakrknutý. James se opovázil pouzít "jeho" kouzlo. Podle toho by clovek mohl usoudit, ze nikdo jiný nez Princ tohle kouzlo nezná. Jak je ale tedy mozné, ze Smrtijedi na Mistrovství sveta ve famfrpálu tohle zaklínadlo tak vesele pouzívali, kdyz si ho Severus tak zárlive strezil?

A jeste jedna otázka. Kouzlo Sectumsempra. Nemyslíte, ze by melo být uz dávno na seznamu Zakázaných kleteb???

Autor: Astoreth
Datum: 31. 08. 2005, 17:22:31

James na Snapea použil Levicorpus a Snape před tím na něj asi Sectumsempra ...myslím. Jak otočil hlavu, když ho Sirius varoval tak se kouzlu trochu vyhnul a to ho jen škráblo a rozseklo mu tvář. Bylo by dost drsný kdyby ho zasáhlo naplno...to kouzlo dokáže zabít, tak si myslím že by mělo patřit do zakázaných kleteb, akurát že ho skoro nikdo nezná. Snape se přeci divil, že Harry použil tohle proti Dracovi a vydedukoval, že Potter má jeho starou učebnici...takže asi nebyla jiná možnost, jak se kouzlo naučit.

Autor: Janny
Datum: 31. 08. 2005, 19:34:07

Přečti si znovu knihu, to kouzlo co na něj Snape vyslal ho zasáhlo naplno, James nestihnul uhnout.

Autor: Astoreth
Datum: 31. 08. 2005, 19:40:53

k tomu úplně stačí když si přečtu danou kapitolu.
I když James neuhnul, kouzlo ho naplno nezasáhlo, otřelo se mu o tvář a rozseklo ji, kdyby se Snape trefil tak mu to rozrazí lebku.

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 31. 08. 2005, 19:48:21

hele, a nepouzili nahodou neco podobnyho smrtijedi na Hermionu na odboru zahad?ten smrtijed byl umlceny

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 19:50:35

to asi ne, to ji omráčilo, nepořezalo. ale když už to říkáš - smrtijedi asi neumějí nonverbální kouzla. Tohle kouzlo neúčinkovalo tak silně, protože ho neřek lnahlas

Autor: Aja
Datum: 31. 08. 2005, 20:34:13

Hele ale to je zajímavý - a jak je možné, že tihle vybraní pomocníci Voldyho neumí nonverbální kouzla, když Sevie to normálka učil? Že by to bylo dobou a vlivem okolí? Ale i tak,pokud chce někdo pracovat s Pánem zla,neměl by to umět? Anebo má vyslovené kouzlo větší sílu? Viz. téma s adava kedavra...

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 20:51:14

No tak ono je možné, že když trčeli léta v Azkabanu, tak holt nešli s dobou. A nebo spíš ledacos zapomněli, mozkomorové přece připravují kouzelníky o schopnosti. Zajímavá představa, jak je Voldy hned po návratu hnal trénovat...

Autor: Fleur.Delacourova
Datum: 31. 08. 2005, 20:12:29

no tak to asi nebylo ono, bylo tam napsany:druhy smrtijed svihl hulkou jako mecem a proud purpuroveho ohne ktery z ni vytryskl prejel hermione primo pres hrud-ale docela by me zajimalo co to vlastne pouzil

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 19:44:56

no hezky hoši laškovali. Já jsem tohle úplně přehlédla, dokud se Astoreth nezmínila. Tak nějak si moc nemají co vyčítat

Autor: pivak
Datum: 31. 08. 2005, 19:50:48

Ja myslim ze pouzit Sectumsempra je trochu jina kava, nez neskodny Levicorpus, Impedimenta ci Expelliarmus. To je pro me jenom dalsi potvrzeni, ze vztah Pobertove vs. Snape nebyl ten, ze by chudinku Snapea vsichni terorizovali, ale ze jim oplacel stejnou, ne-li horsi minci.

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 20:52:21

pravda taky je, že ta scénka mohla být pokračováním nějakého dřívějšího incidentu, se kterým už se Snape nepochlubil

Autor: Arlondia
Datum: 31. 08. 2005, 17:27:45

Tak to je ale docela drsný, to me nenapadlo, ze Snape na Jamese zakouzlil Sectumsmpra... jestli se to dozví Harry, tak je po nem, myslím po Snapeovi. Za to by mu Harry vyskrábal oci... Ale na druhou stranu je od Jamese "slechetné", ze za takovouhle skoro smrtící kletbu ho "potrestal" jenom kouzlem Levicorpus. Pravda, udelal si z nej srandu, kdyz mu chtel stáhnout kalhoty, ale mel co chtel, slizoun

Autor: Astoreth
Datum: 31. 08. 2005, 17:39:02

Asi není nikdo, kdo by to Harrymu řekl. Podle scény v pětce se domnívám že Snape kletbu nevyslovil, asi už tenkrát ovládal kletby beze slov. TAkže nikdo nevěděl jakou kletbu použil, když byla jeho osobní. Asi ani JAmes přesně nevěděl, co ho zasáhlo a čemu unikl tím, že uhnul hlavou. Otázka je, jestli jen chtěl Snapeovi stáhnout veřejně spodky a nebo to udělal. I když to by ho asi Snape posléze zabil....

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 17:32:59

no jo fakt, to mi uniklo. I když bohužel, šla jsem se na to schválně podívat, James si začal

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 15:41:53

Tady už se řešilo xkrát (obvykle ve stylu dojemné telenovely), jak se to zaklínadlo prolátlo. V každém případě Lupin říkal, že už ve škole to bylo dost populární, takže Snape a James nebyli jediní, kdo ho uměli. Takže se ho naučili i budoucí smrtijedi, co ho pak vesele používali i mimo školu.

Sectumsempra - vzpomněla jsem si na tu poznámku, co řekla Hermiona: že to bylo psané rukou, tudíž ministerstvem neschválené. Dá se teda předpokládat, že existence tohohle zaklínadla se ministerstvu vůbec nedonesla. Ale i kdyby - oni si vůbec moc nelámou hlavu se zaklínadly způsobujícími fyzické poškození, ne? Existuje i protikouzlo, tak co

Autor: Arlondia
Datum: 31. 08. 2005, 15:50:39

xkrát? Tak to se omlouvám, nikde jsem to nenasla...

No pockej, Cruciatus nezpusobuje fyzické poskození? Podle me by Sectumsempra mela být okamzite prihozená na ten seznam (Hermiona by se mnou souhlasila), protoze je to mozná horsí nez Cruciatus.
S tím, ze si moc nelámou hlavu, moc nesouhlasím. Spís naopak. Pripadá mi, ze resí kazdou blbost (napr. skrítek, co vyklopí pudink). Ale je fakt, ze treba Harryho Crucio taky nezjistili. I kdyz v tu chvíli to nemel kdo zjistovat, kdyz Ministerstvo bylo prázdné...

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 16:00:15

párkrát se tady diskutovalo o tom, jak se to zaklínadlo vlastně naučil James a jestli v tom neměla prsty Lily. Bude to někde u těch témat Snape, Snape + Lily a tak všelijak.
Jinak k těm kletbám - já myslím, že ne. Na Cruciatus je nejhorší, že může fungovat jako prostředek nátlaku a způsobovat psychické poškození - viz Longbottomovi. Mám dojem, že tohohle se kouzelníci obávají nejvíc a ani se jim nedivím, protože to je útok na samu podstatu kouzelník jako takového. Ale nějaké zmizelé kosti, čtyři hlavy, chapadla v obličeji, odčarovaný nos nebo rozříznuté břicho - s tím se normálně chodí na ošetřovnu jako u nás s vyvrtnutým kotníkem.
Reakce ministerstva nebyla na to, o jaké kouzlo šlo, ale že vůbec někdo provedl kouzlo někde, kde se to nesmělo. Kdyby si Harry kouzlem zvedl ze země špendlík nebo vyhodil celý barák do povětří, to už tak důležité není

Autor: Arlondia
Datum: 31. 08. 2005, 16:06:14

Ach tak, já témata Lily + somebody a podobne moc nectu.

Rozríznuté bricho pripodobnovat vyvrtnuému kotníku... buhehe... A co takhle pan Weasley? Toho "jenom" kousl had a málem ho to stálo zivot! Podle me Sectumsempra nebude zas tak neskodné kouzlo, aby ho Ministerstí mohli nechat bez dozoru...
Ackoliv to by melo platit i pro Ginyiny nestvurný netopýrí zaklínadla...

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 16:15:30

Já netvrdím, že sectumsempra je jen takové nevinné polechtání, chraň pámbu. Kdyby někdo někoho načapal, jak to dělá, tak by možná nějaké oplítačky měl. No ale ministerstvo asi vůbec nevědělo, že takové kouzlo někdo umí (už to by byl asi důvod k průšvihu, zřejmě i větší než to kouzlo jako takové). Ale vezmi si, že Quirel se pokusil Harryho uhranout, aby spadnul z koštětě, a nebýt hermiony, tak se to i povedlo. A nastalo nějaké vyšetřování? Ne. Harrymu se nic nestalo, tím to zhaslo. Lockhart mu zlikvidoval kosti v ruce, i když neúmyslně. Nic se nestalo. Všelijaká ta zaklínadla, co použili proti Dracovi ve vlaku ve čtvrťáku a v páťáku - nic se jim nestalo. Nikdo ani nevyšetřoval, kdo vlastně způsobil Mariettě tu vyrážku. Ani Umbridgeová ne. Atd. atd. I to sectumsempra se řešilo jen školním trestem, a to dokonce i v případě, že se v tom angažoval Snape. Tak nějak to prostě je

Autor: happy-smile
Datum: 31. 08. 2005, 16:37:13

oddelani kosti v ruce a vyrazku nemuzes prirovnat k sectusempra - protoze to je cerna magie stejen jako crucio a avada...

Autor: Arlondia
Datum: 31. 08. 2005, 17:29:27

O to víc by se ministerstvo melo pricinit, aby se Sectumsempra dostala na seznam zakázaných kleteb!

Autor: Arlondia
Datum: 31. 08. 2005, 16:18:39

Tak nejak me ty sympatie ke kouzelnickému svetu a zití v nem opustily...
Ale kdo umí protego, muze se jít klouzat :)

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 16:26:31

On když se nad tím člověk zamyslí, tak to fakt žádná idylka není, spíš dost džungle. Jednak oni jsou v podstatě pořád v bezprostředním nebezpečí života, stačí, aby se jim něco nepovedlo, v podstatě se tam smrtí v důsledku nehody vyhrožuje tak často, že už to pomalu ztrácí účinek. Skoro mám dojem, že mezi zvoraným zaklínadlem, kdy na tobě stojí buvol (ani to nebude sranda), a kdy je rovnou po tobě, už snad ani jiná možnost není.
Vezmi si, že u nás se děcka učí pod pohrůžkou, že když na to budou kašlat nebo jim to nepůjde, skončí u lopaty, a když jim to opravdu nejde, shání se psycholog, doučování, speciální metody a tak všelijak. Ale tam když jim to nepůjde, tak v podstatě nemají šanci přežít a nikoho to moc nevzrušuje.

Autor: Arlondia
Datum: 31. 08. 2005, 16:33:29

Zajímavé, jak muze taková morbidní úvaha dovést k smíchu. Más pravdu, ucit se v jedenácti zaklínadlo, které kdyz spletes, tak te zabije, je síla. Koukám, ze tady to Rowla taky nedomyslela. Ale na druhou stranu deti takhle neuvazují...

Autor: David
Datum: 31. 08. 2005, 17:09:13

No ja myslim ze je to jak rikas, dokazi lehce vylecit vselijake zraneni, rozrizle bricho neni asi takovy problem.
A ze by byli nejak extra ohrozeni na zivotech se mi nezda, aspon ne ve skole. Ono deti si taky obcas hrajou tak, ze muzou lehce prijit k urazu nebo se i zabit a nikdo to moc neresi. Navic se podivejte treba na nektere americke skoly, kde student postrili nekolik svych spoluzaku. To je podle me daleko vetsi dzungle.

Autor: Arlondia
Datum: 31. 08. 2005, 17:23:12

To je otázka. Podle me to moc velký rozdíl není, kdyz se v americe honí s puskou a v Bradavicích s hulkou a pouzívají Sectumsempra a podobná kouzla. Malfoy s Potterem jednou proti sobe vyslali Furnunculus a Densaugeo... jasne, tím se nezabijí, ale muzes mi zarucit, ze Potterovi jednou neprasknou nervy a nezakouzlí na Malfoye Avadu? To je jako bys nechala deti od jedenácti pobíhat po skole s kalasnikovem... :) Ucí se s ním zacházet, ale mají ho stále u sebe...

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 17:14:24

Jen v té škole už bylo mrtvolek až až :-)
Docela by mě zajímalo, jestli by Snape skutečně reálně zkoušel protijedy, kdyby to stihnul, a co by dělal, když by viděl, že ten protijed je blbě :-)

Autor: Astoreth
Datum: 31. 08. 2005, 17:24:55

Bezoár

Autor: Aries
Datum: 31. 08. 2005, 17:26:19

Jen aby

Autor: Astoreth
Datum: 31. 08. 2005, 17:47:05

To by asi Brumbálovi nevysvětlil.