Záloha diskusního fóra (7/2005 - 21.10.2005)
Snape- je opravdu tak zlý?
Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: David
Datum: 26. 09. 2005, 23:29:43
No ja myslim ze nejak vylozene zly byt nemusi. Spis je vypocitavy. Urcite by nezabijel bezduvodne, jako
Voldemort. Ale to neznamena ze neni zradce, to urcite je. Jde mu asi hlavne o jeho prospech a je schopny pro
svuj uspech udelat cokoliv.
Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 26. 09. 2005, 23:33:55
Ono jde o to, že výraz zlý - hodný je velice nepřesný. Snape by byl první, kdo by se chytal za hlavu, kdyby to
slyšel. Zlý se hodí bez diskuse na Voldemorta. Tvoje charakteristika Snapea je určitě lepší
Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Anna
Datum: 27. 09. 2005, 07:47:43
Voldemort je nejhorší!
Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Ebženka
Datum: 27. 09. 2005, 07:57:36
z nějakého podivného důvodu mám dojem, že ... že si to Rowlingová taky myslí...
Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
BiruteDatum: 26. 09. 2005, 21:29:08
Já pořád tvrdila okolí, že je to strašný dobrák, který to dokonale maskuje, aby svět jeho niternou dobrotu a
nevinnou zranitelnost nezneužíval. Teď jsem nalomená, ale ještě se držím, zuby nehty.
Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: NItea
Datum: 26. 09. 2005, 21:56:58
Vydrž, já mu taky věřím.
Taky si myslím, že je ve skutečnosti hrozně zranitelný, jako každý kdo nemá
jisté citové zázemí rodiny. Naštěstí je duševně velmi silný (to na něm miluju
) a dokáže svou
zranitelnost skrýt. Pevně věřím, že by měl spoustu přátel, kdyby se nebál, že na ně Pán Zla přijde.
Myslím, že se s nikým nechce spřátelit proto, aby ho nevystavil nebezpečí. A to je podle mě docela velké
hrdinství.
Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 26. 09. 2005, 21:58:27
oči třeštík
Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: NItea
Datum: 26. 09. 2005, 22:04:58
Jen se chci velmi zdvořile zeptat, čemu konkrétně ten třeštík patřil?
Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 26. 09. 2005, 22:34:46
Ale to nic. jen jsem měla dojem, že si tak trochu odporuje ta silná osobnost, co důsledně skrývá svoje pravé
city, a ten uzlíček nervů, co v něm kdekdo odhalí na první pohled.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Ebženka
Datum: 27. 09. 2005, 08:01:08
já bych si to vysvětlovala tak nějak jako "je sice snadno zranitelný, ale všechny strázně překoná".
Víš, jako třeba Nick Slaughter - v každém díle Vražedného pobřeží ho zmlátili na hadry, ale vždycky zase
zvládnul vstát a z posledních sil třesoucíma se rukama zneškodnit bombu, zajistit důkaz nebo postřelit
padoucha tak, aby nemohl utéct.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 27. 09. 2005, 08:04:20
nebo Phil Marlowe, že jo. Jenže Snapea pokud vím nikdo nemlátí, aspoň zatím
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
LunkvilDatum: 27. 09. 2005, 10:36:09
Přesněji řečeno ho nikdo nemlátí před Harrym, takže o tom nevíme (samozřejmě mimo Jamese a spolu v myslánce).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu
Autor: Ebženka
Datum: 27. 09. 2005, 09:15:15
to přijde, neztrácej naději.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu
Autor: Aries
Datum: 27. 09. 2005, 09:19:38
naděje umírá poslední, že?
Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
LunitaDatum: 26. 09. 2005, 20:56:30
Snape je zlý. Veď je to vrah, ktorý sa už od detstva vyznal v čiernej mágii. Takže aj tak je zlý, aj ak je
teraz na strane dobra.
Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
ArlondiaDatum: 26. 09. 2005, 20:50:31
A zas musel mít důvod, proč mu dával místo učitele OPČM...! Věděl, že je to místo prokleté! Svým způsobem si
na sebe upletl bič. Kdyby ho včas vyhodil ručně... ale to on ne, on ho tam musel nechat do poslední chvíle
>:(
Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 26. 09. 2005, 23:47:45
Jestli to nesouviselo s tím, že se Brumbál snažil mít za každou cenu pod kontrolou všechny osoby, co se v
případu Harry x Voldemort nějak angažovaly. Viz Trelaywneyová. No a když potřeboval mít ve škole Slughorna
kvůli té vzpomínce, musel mu Snape uvolnit místo, takže logicky dostal to další, pro které měl kvalifikaci.,
protože i Snapea chtěl mít pod dozorem
Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
ArlondiaDatum: 27. 09. 2005, 05:44:37
To ale nedává smysl- ze Slughorna tu vzpomínku mohl vypáčit i za ten jeden rok (a taky že vypáčil) a
nebezpečného Snapea si mohl pohlídat u lektvarů, kde by sekal dobrotu. Musel vědět, že když mu to místo dá,
Snape školu opustí. Kdyby ho chtěl mít pod dozorem, nebude mu dávat jiné místo...
Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 27. 09. 2005, 07:32:59
Potřeboval Slughorna na něco nalákat. A třeba uvažoval o tom,ž e by bylo nejlepší se Snapea časem nějak
elegantně zbavit. Konec konců, že je to místo skutečně prokleté, to věděl Brumbál, ale je otázka, jestl ise to
jako fakt vědělo všeobecně. Asi ne. Mluvilo se o tom, ale mě třeba nenapadl obrát to vážně, myslela jsem,ž e
jsou to nějaké Hagridovy fantazie. Takže je možné, že Snape tomu nevěřil - nevypadá moc pověrčivě. A nebo
naopak o tom taky věděl. Třeba si myslelai, e když je Snape smrtijed, tak pr oněj ta kletba neplatí (i když
to je taky blbost, protože už minimálně dva smrtijedi tu obranu učili a taky nevydrželi)
Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
ArlondiaDatum: 27. 09. 2005, 07:35:27
Jsem si skoro jistá, že kromě Harryho to neví živá duše (Pán zal, pokud o tom ví, se nepočítá, on není živá
duše
). Takže by to pro Brumbála byl hezký, elegantní způsob. Ale jaký měl důvod? Když si ho tehdy po
vraždě Potterových vzal do školy, aby ho měl pod dohledem, proč najednou ta změna? Jaký měl Brumbál důvod?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 27. 09. 2005, 07:44:52
Začal mít podezření, že mu Snape není tak 100% oddaný, jak si původně myslel. Konec konců přes prázdniny
spolupracovali, Snape Brumbálovi pomáhal, když si zničil tu ruku. Třeba udělal nebo naopak neudělal něco, co
se Brubmálovi nezdálo. Navíc: Brumbál si taky možná spočítal čas, co uplynul mezi dobou, kdy Umbridgeová
chytila Harryho v kabinetě, a dobou, kdy Snape skutečně varoval řád. Hele, jestli v tom všem sktuečně vězela
Lily, tak bch chápala, že Brumbál nechtěl každému na potkání vysvětlovat, jaké má důvody, aby Snapea
zaměstnal. Proto prostě říkal, že mu věří, a tečka. Bohužel to vyznělo víc absolutně, než kdyby nějaký důvod
řekl. Ale je možné, že jisté podezření už měl. Tím, že dal Snapeovi konečně ten jeho oblíbený předmět, si ho
chtěl víc zavázat, a v příapdě, že by se nepovedlo, no tak by se ho zbavil na konci roku. A když se vrátím k
té hádce, co vyslechl Hagrid: není tam řečeno, že Snape nechtěl něco udělat, ale že nechtěl pokračovat. V
něčem, co už dělal. Co to bylo? Práce v Bradavicích? Špehování u Voldmeorta? Hlídání Draca? V každém případě
to byl oněco, co od něj Brumbál právem očekávla, ne nějaký výjimečný úkol, co by se měl splnit až po tom
rozhovoru
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
ArlondiaDatum: 27. 09. 2005, 07:51:46
Ale už při té hádce mělo Brumbálovi dojít, že se schyluje k něčemu hodně vážnému. Pokud mu Snape skutečně řekl
o Neporušitelné přísaze, muselo mu být jasné, že ho Snape bude muset zabít. Říkám ti, upletl si na sebe bič,
když ho tam nechal. Měl ho hned vyhodit a bylo by. Sice by se tím připravil o kvalitního špeha, ale aspoň by
žil a mohl se pořád věnovat Harrymu a Řádu. Takhle Řád přišel nejen o vůdce a špeha, ale i Harry o učitele a
Snape o zázemí. Navíc mudlovská děcka nebudou mít ve škole zastání. Od zejtřka je začnou mordovat (Hagridova
slova). Kdo tím co získal? Snape udělal pěknou blbost. Jde jen o to, jestli schválně nebo z donucení. Do jeho
hlavy nevidíme...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 27. 09. 2005, 08:07:05
proč by mu měl o té přísaze říkat? Víte, pane profesore, tak jsem se nějak ukec a vpadá to,ž vás budu muset
zabít, abych si uchránil svou vlastní kůži, která je mi přece jen poněkud bližší? To bych chtěla vidět. Ale
mohl mu říct něco jiného: mohl mu říct o Dracovi, protože nějaké výsledky taky musel dodávat i Brumbálovi,
nejen Voldemortovi, a zároveň Brumbála ujistit, že to má pod kontrolou
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
ArlondiaDatum: 27. 09. 2005, 15:37:35
Pokud je to skutecne tak verný clen Rádu, jak nekterí tady tvrdí, tak by mu o tom rekl, aby ho mel sanci
uchránit. A jestli jo, jaký jiný duvod by mohla mít ta hádka? Pokud mela jiný duvod, znamená to, ze mu o tom
nerekl a tudíz mu na jeho budoucnosti nezálezí, tudíz je zrádce a nemusel se moc premlouvat, aby to udelal. A
kdyz mu musel rict o Dracovi, musel mu zákonite ríct i o Prísaze. Protoze jinak by Brumbál mohl ríct:
"Severusi, já si nepreji, abyste v tom dál pokracoval, je to muj student, já mu verím a tecka."
Takze Sevie musel s pravdou ven. Ale v tom pripade není zrádce... Uf, já uz se v tom fakt nevyznám...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 27. 09. 2005, 15:53:45
No tak věrný člen řádu teda asi nebude. Vsadím se, že Snape Brumbálovi neřekl, že ho má zabít. Brumbálovi to
došlo v ten moment, kdy si ho zavolal na věž. O Dracovi mu říct mohl, vždyť Brumbál o tom věděl, přísahu mohl
klidně vynechat. Prostě řekl,ž se doslechl mezi smrtijedy, že Draco takový úkol dostal. A že je to přísně
tajné.Tečka. Brumbál nechtěl, aby se Voldemort dozvěděl, že o tom ví, proto bránil Harrymu se v tom nějak
angažovat. Šlo mu o Draca - zabránit mu, aby provedl největší volovinu svého života, ale taky aby ho Voldemort
nezabil. A tak se soustředil na horcruxy a předpokládal že Snape si s tímhle poradí. Hádka proběhla po tom
incidentu s náhrdelníkem. Brumbál mohl Snapeovi vynadat, že tohle teda nezvládl, Snape se zase naštval, že už
toho má plné zuby
Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
KIKIKIKIDatum: 26. 09. 2005, 20:48:39
Snape není zlej.
Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Anna
Datum: 26. 09. 2005, 20:25:44
Myslím, že Brumbál je velmi dobrotivý. Asi si možná myslel, že by Snape měl dostat druhou šanci.
Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: nit.rob.ran
Datum: 26. 09. 2005, 20:25:31
Brumbál samozřejmě nebyl hloubej, ale Snape je tak dobrej nitrobranec, že Brumbyho určitě oklamal. Já si
bohužel myslím, že Severus je zlý
Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: NItea
Datum: 26. 09. 2005, 22:07:42
Nitrobranec je naprosto unikátní, krásný výraz. Moc se mi líbil
Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: nit.rob.ran
Datum: 26. 09. 2005, 22:34:51
Dík moc... Ale určitě se mnou lidi souhlasíte, že Snape je v nitrobraně jednička, nebo ne?
Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor:
VeronikaDatum: 27. 09. 2005, 09:54:09
Není! Dokonce i Harry mu při jedné hodině dokázal proniknout do myšlenek (plačící chlapeček před rozzuřeným
otcem) a SS to dokonce ani nezjistil! A Brumbál je mnohem vyšší třída v nitrobraně i nitrozpytu než Harry.
Kdyby byl SS zrádce, odhalil by to, jako odhalil mladého Toma. A Tom byl mnohem lepší herec než SS! Lituji,
ale SS není zrádce Brumbála.
Proč mu to prochází u Voldyho? Protože Voldy to podle mne na něj hraje.
Zatím je SS pro LV užitečný, tak ho nechává věřit, že o jeho zradě neví. Až ho nebude potřebovat, zabije ho.
Ale teď mu skrze tu Brumbálovu smrt asi věřit bude, aspoň nějaký čas, a přesně to Brumbál chtěl. Harry tak
bude mít nečekanou pomoc SS při finálním souboji. Nepochybujte mi nikdo o Brumbálově genialitě, prosím!
Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Aries
Datum: 26. 09. 2005, 23:25:24
ale jistě. Nikdo taky nikdy nezpochybňoval jeho schopnosti - pouze charakter
Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: David
Datum: 27. 09. 2005, 11:53:25
Me se spis zda, ze ma strasne velke vykyvy. Jeden den vodi za nos 2 nejvetsi kouzelniky one doby a druhy den
si necha nahlednout do mysli 15letym klukem. Na konci trojky ho premuzou 2 deti a na konci sestky se naopak
zda nepremozitelny. A v mladi vymysli svoje vlastni kouzla, ale James s nim pred skolou ocivicdne nemel velky
problem.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: Occlumencyman
Datum: 27. 09. 2005, 13:00:46
Harry nepronikl do Snapeovy mysli tím, že by ovládal nitrozpyt, kde by se to proboha naučil? On jen obrátil
Snapeovo kouzlo Legilimens proti Snapeovi a proto mohl vidět myšlenky v Severusově palici. Ale Potter jinak
nitrozpyt neovládá
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Snape- je opravdu tak
Autor: Ebženka
Datum: 27. 09. 2005, 13:07:40
souhlasím. A to, že někdo vymyslí vlastní kouzlo, se nevylučuje s tím, že je bezbranný proti útoku. Právě
naopak. Lidi, kteří hodně bádají a vymýšlejí, žijí ve svém vlastním světě a nemají moc buňky pro praktický
život.
Očividně Snape ostražitosti nabyl teprve časem.
Re: Snape- je opravdu tak zlý?
Autor: baby
Datum: 26. 09. 2005, 20:23:38
Já si myslím, že je zlý.