Záloha diskusního fóra (7/2005 - 21.10.2005)
Re: Papež
Autor: Duellona
Datum: 10. 10. 2005, 12:56:17
HP je v porovnani s inymi dielami uplne neskodne, takze az sa nebodaj nieco zakaze, tak HP si bude musiet
pockat, heh
Re: Papež
Autor: David
Datum: 09. 10. 2005, 00:57:04
Cirkev zadne knihy nezakazuje, maximalne k nim vyda (ne)doporucujici stanovisko, to je tak vsechno. A pokud
jsou tvoji rodice inteligentni a ty taky, budete vsichni vedet, ze se jedna jen o fikci a nejedna se o zadne
navadeni k okultismu. Zase necekejte od papeze nejake oslavne vykriky na HP, uz jsem to tu psal nekolikrat, ze
nereprezentuje jen sve nazory, ale taky slovo Bozi, kterym se musi ridit. Nemuze po tisicilete tradici obratit
o 180 stupnu a prekopat vse, v co veri miliarda lidi na svete.
Re: Papež
Autor: jane sofron
Datum: 08. 10. 2005, 18:37:32
Neboj, tak se k tomu dostaneš jinak a jinde než doma. Zakázané ovoce nejvíc chutná.
Re: Papež
Autor: Lúthien
Datum: 08. 10. 2005, 16:26:10
Nek ide papez do kelu.
Cesko ani Slovensko nie su cir.stat a on nema praVO nic zakazovat
Re: Papež
Autor: bombarda
Datum: 08. 10. 2005, 10:05:57
Nebála bych se toho. Jsem také věřící a nevidím na HP nic špatného. Je pravda , že miji rodiče věřící nejsou,
takže by mi to nikdo zakázat nemohl. Ale nevidím jediný důvod , proč HP zakázat, je to naopak kniha , která
ukazuje souboj dobra se zlem , není to nic nemorálního, či nějaký návod k páchání špatných skutků. Naopak, je
to kniha , která dokázala spojit všechny generace , od dětí po maminy.Takže pokud by něco takového udělal ,
tak i když bych jako ovečka měla poslechnout, tak budu zuřící stávkující ovce.
Re: Papež
Autor:
Zlatoslav LockahrtDatum: 07. 10. 2005, 22:39:18
Jestli ti to zakáží, tak dávej pozor. Takové nesmyslnosti ja dělali katolíci ve středověku, tak dávej pozor,
aby ses jednou neocitla na hranici jako kacířka!
Re: Re: Papež
Autor: David
Datum: 09. 10. 2005, 00:52:12
Takovehle lidi miluju, misto aby pouzili nejaky poradny argumetn, tak budou pripominat stredoveke praktiky a
vnucovat je dnesnim katlokum. Radsi si o tom zjisti neco vic, nez zacnes mit kecy.
Re: Re: Re: Papež
Autor:
Zlatoslav LockhartDatum: 09. 10. 2005, 16:59:08
Vždyť z toho plyne, že pokud její rodiče nejsou středověcí puritáni, tak jí tu knížku dovolí ne?
Re: Re: Papež
Autor: Alexis
Datum: 08. 10. 2005, 09:58:54
ze ji davas dobre vyhlidky...!
Re: Re: Re: Papež
Autor:
Zlatoslav LockhartDatum: 08. 10. 2005, 16:45:19
Jen poukazuji na to, že něco takové by bylo na úrovni středověku. Pak by mohli i začit sekat ruce zlodějům.
Ovšem to už by aspoň mělo účinek.
Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Alexis
Datum: 08. 10. 2005, 19:09:29
naproto s tebou souhlasim, ale kdyz ti tady naka holka napise, ze se boji, tak ji tohle namuzes napsat...
Re: Papež
Autor:
xyzDatum: 07. 10. 2005, 21:58:30
moji rodicia su tiez katolici a ja tiez !
ale to neznamena ze teraz..... moja mamka precital (ma 47)
vsetky diely vratane sestky a nema proti tomu nic a myslim ze nej de o zakazenie ale ako ze by urcil ze je to
nevhodna kniha pokial sa nemilim za predchadzajuceho papeza vatika vyhlasil ze je pre deti dobre a pomaha im
rozlisovat dobre od zleho staci najst staci najs nejake stare vydanie katolickych novin a hotovo ked som to
ukazala rodicom este mamka necitala hp v kazdom pripade mne by rodicia nezakazali citat knihu myslim ze moji
rodicia sa riadia tym ze co je zakazane najlepsie chuti takze....
Re: Papež
Autor:
BlanchettaDatum: 07. 10. 2005, 21:02:38
A kolik ti je, že bereš něco takového vážně
Re: Papež
Autor:
VeritasérumDatum: 07. 10. 2005, 20:57:15
prosím ťa nestraš já si stoho udělám do kalhotek:) ale ne teď vážně to by si skusil ale asi jen ednou protože
bych ho odtamtud vyštípala hned( neezlob ˇˇta sa na mě ale já nejsu věřící) takže bych ho poslala i s těma
názorama do p.....
Re: Papež
Autor: nit.rob.ran
Datum: 07. 10. 2005, 20:24:43
No, nemyslím si, že by papež měl takovou moc, aby HP zakázal. U nás v Česku je to, aby se HP zakázal,
prakticky nemožný, protože tady je ze záhadných důvodů tři čtvrtě obyvatelstva bez vyznání...
Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 07. 10. 2005, 20:58:51
Myslím, že jde o to, že to zakáže v církvi a ovečky rodičové poslechnou...
Hm, ale to snad není tak
běžná věc, aby papež zakazoval číst jednu konkrétní knížku, nebo je? Já bych byla klidná. Navíc i když to
rodiče zabavěj, dá se buď kniha znova koupit, i když bude dost stát, anebo vylovit z netu. Ne že bych k
takovým věcem chtěla někoho navádět.
Re: Re: Re: Papež
Autor: nit.rob.ran
Datum: 07. 10. 2005, 21:07:28
Já se netajím tím, že papeže nesnáším. Sice nejsem úplný ateista (sem deista, jestli nevíte co to znamená, tak
se zeptejte
), ale církev mně už hodně dlouho leze krkem (je zpátečnická, diskriminuje homosexuály, kteří
za svoji orientaci defacto vůbec nemůžou, nesouhlasí s antikoncepcí a ještě rýpe do knih větami typu: "Ty
knihy mají negativní vliv na křesťanské duše...")
Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 07. 10. 2005, 22:01:49
Já o tom novým papeži nic moc nevím, ale co se týče římský církve, tak je to olbřímí organisace se všemi
nešvary olbřímích organisací a v ní velmi různí lidé - skvělí stejně jako příšerní, ostatně jako prakticky
všude. Nevím ti proč, nějak mi teď vytanula věta z časopisovýho interview s Halíkem: ,,Vzdělanec si snáz
porozumí se vzdělancem z jiné kulturní tradice než s fanatikem své vlastní víry." Toto pravil katolický
kněz a mně nezbývá než souhlasit... S kým si chtějí notovat nejvyšší pozemská místa, to je mi ale občas
záhadou. Rozhodně bych se ale zdráhala odsoudit Všeobecnou církev jako celek, na to je toho v ní moc najednou
a nezanedbatelná část toho je dobrá.
Co se týče rejpání do knih, to je vážně trapný a navíc ujetý.
Jestli HP propaguje jiný hodnoty než křesťanský (povětšinou totéž co hodnoty všech slušných lidí, ale někdo si
je holt potřebuje přivlastnit), tak to bych teda ráda slyšela jaký. Ostatně takhle se milý stolec seknul už
určitě nesčetněkrát, slyšela jsem, že obzvláštním trnem v oku jim kdysi byl muzikál Jesus Christ Superstar, že
prý odvádí mládež od víry (pak se ukázalo, že naopak některou mládež k víře přivedl).
Mimochodem, slovo
deista jsem snad nikdy neslyšela, ale jestli v něm není nějakej ošklivej zádrhel, tak etymologie je zjevná a
význam se tudíž snadno dovodí. Budu hádat. Tvé Credo: 1. Bůh jest. 2. Tím Credo končí. Je to tak?
Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: nit.rob.ran
Datum: 07. 10. 2005, 23:07:52
Deista je člověk, kterej uznává, že vesmír (čili svět) vznikl zásahem čehosi nadpřirozeného, ale že tento
"stvořitel" už dále do osudů vesmíru nezasahuje a tak pro mě i například vznik život na Zemi není
dílem stvořitele, ale čistě chemickou evolucí. Proto taky příliš nesouhlasím s nějakými modlitbami, protože
jak říkám, ten stvořitel zkrátka osudy lidí (a vesmíru vůbec) neovlivňuje... Těžko říct, co bych si měl pod
tím nadpřirozenem představit. Je to nějaká záhadná energie, nějaké divné částice, nebo nějaká bytost? Kdo
ví...
PS: Našel by se tu ještě nějakej další deista?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: David
Datum: 08. 10. 2005, 09:50:07
No ja tvuj nazor na Boha vlastne sdilim. Kazdy vedec ti rekne, ze z niceho neco nevznikne. Takze tady musi
byt. Ale to bych nechal stranou.
Co se tyce cirkve, tam je to slozitejsi. On ted tezko papez muze rict
antikoncepce ano. Ono je to reseni na problem AIDS, ale jen polovicate. Absolutni reseni ti da jen vernost v
manzelstvi. To je receno v Bibli, diky tomu budou spaseni. A ted nemuze rict Papez, ktery rekne, at se na to
vykaslou a klidne pouzivaji antikoncepci. Tim by poprel slovo Bozi, vse, v co miliarda lidi na svete veri. To
je velka zodpovednost.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: juu
Datum: 09. 10. 2005, 15:30:52
jak "da ti absolutni reseni jen vernost v manzelstvi"?? Tohle plati jen tehdy, jsou-li verne obe
strany. Jak k tomu, ale prijdou zeny v Africe, ktere jsou verne a ktere nakazi jejich muz, jen proto, ze ani
jeden z nich nepouzije antikoncepci?
A jak pouzivani antikoncepce brani vernosti v manezelstvi? To jsou
prece dve zcela ruzne veci.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: David
Datum: 10. 10. 2005, 15:33:27
Souhlasim, vyzaduje to vernost obou manzelu. Ale opravdu je to jedine 100% reseni, zadne jine neni. Takove je
proste cirkevni stanovisko, protoze to tak stoji v Bibli. S tim papez nemuze nic udelat, proto v cirkvi panuje
spis takova ticha tolerance, kazdy vi ze je to dobra vec, ale nemuzou to rict nahlas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 09. 10. 2005, 16:02:54
Stanovisko katolické církve k antikoncepci je, pokud jsem to správně pochopila, že vlastně zabíjí to nepočatý
dítě. A že člověk by se neměl s nikým milovat jen pro svoje potěšení, když to děcko nechce mít. Katolická
církev totiž hlásá zdrženlivost. Nebo se pletu? Vysvětlí to někdo ze zdejších katolíků (jsou-li tu tací) líp?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: nit.rob.ran
Datum: 09. 10. 2005, 09:36:31
No jo, ale i spousta křesťanů říká, aby se církev trochu reformovala (myslím, že to dokonce říká i nějakej
českej kardinál), a určitě tím myslej to, aby se církev dívala na svět očima moderní doby a ne středověku.
Vždyť kdo dnes vlastně dodržuje to Desatero?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 09. 10. 2005, 13:22:34
Kdo dneska dodržuje Desatero? Tak, jako se dodržovalo vždycky, kdekdo. Věřící křesťani rozhodně. Posledních
šest až sedum bodů i spousta lidí bez vyznání, ba dokonce někteří ateisti. O jinověrcích ani nemluvíc, ti mají
většinou ve svých zásadách ekvivalent. Ostatně kategorický imperativ postačí.
A mohla bych tě upozornit,
že křesťanských církví existuje obrovská spousta? K první odluce došlo tuším už v 11. století a kolem 16.
začly vznikat po tuctech. Neshodnou se v různých věcech, ale Desatero myslím nezpochybňuje žádná.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: nit.rob.ran
Datum: 09. 10. 2005, 13:53:31
Já samozřejmě taky dodržuju některý body Desatera, i když sem deista, ale celý Desatero proboha nemůže
dodržovat nikdo, to nejde. Vždyť kolik Amíků je nevěrnejch, krade, zabíjí, kašle na svý rodiče....? A většina
Amíků patří ke zbožným lidem...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 09. 10. 2005, 14:11:30
Ubezpečuju tě, že ten, kdo podvádí manželku/manžela, kašle na rodiče, krade a vraždí, není zbožnej ani
náhodou, aťsi třeba chodí na mši sedumkrát do tejdne. To potom není zbožnost, ale pokrytectví. Taky bych
řekla, že člověk buď Desatero kompletně dodržuje (s občasným nevelkým úletem) anebo na ně kompletně kašle. Pak
si připočti, že Amerika je velká země a i když tam mají spoustu grázlů, pořád ještě zbejvá spousta hodnejch
lidí, protože tam prostě žije tolik obyvatel. (Že mezi těma hodnejma je taky hromada pitomců, co se nechaj
zblbnout od chytrýho grázla, to je druhá věc.)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: nit.rob.ran
Datum: 09. 10. 2005, 14:32:24
Já bych ti rád věřil, ale třeba Eminem je prý zbožnej člověk (přiznává, že se modlí za svou dceru) a přitom to
je celkem grázl, když to tak řeknu, nebo ne?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 09. 10. 2005, 14:51:51
To nevím, já ho neznám. Ale obecně můžu říct tolik, že člověk může bejt pokrytec i sám před sebou - říká se
tomu sebeklam.
Re: Re: Re: Re: Papež
Autor:
VeritasérumDatum: 07. 10. 2005, 21:27:24
jo přeně tak fuj! to už mě namícho s tou antikoncepcí (to jako chcou aby každý hned něco choval to by ě
zničilo) a pak homosexuály mno já myslím že papež jee taky homouš ale nějaký ho odmít a tak je zaujatej:)) jo
a křesťanské duše ať si strčí do pi....
Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 07. 10. 2005, 22:06:16
No dovol!!! Copak duše je něco, co se může jen tak strčit kamsi? Co? Ty si svou duši strč třeba právě tam,
když myslíš, ale cizí si laskavě do huby neber, ano?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor:
VeritasérumDatum: 07. 10. 2005, 22:09:10
ale to byla reakce na nit.rob.ran a tak si to tak neber každý má svůj názor, ano?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 07. 10. 2005, 22:11:50
Proto ignoruju tvoje ostatní pitomý poznámky, ale tahle se fakt ignorovat nedá.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor:
VeritasérumDatum: 07. 10. 2005, 22:14:24
Co je pitomé na mých poznámkách vždyť je to pravda...a navíc to bys musel/a ignorovat i not.rob.ran ten má
dost podobný názory...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 07. 10. 2005, 22:26:43
Názory snad, ale ne ty ubohý poznámky. Když nit.rob.ran řekne ,,katolická církev mě štve, že diskriminuje
homosexuály, vždyť ti lidi za to nemůžou", ty prohlásíš ,,papež je buzerant a mstí se za to, že mu jinej
buzerant dal košem" a v tom je, zlatíčko, nebetyčnej rozdíl. To, co říkáš ty, by muselo strašně urazit i
ty homosexuály, který hájíš, nejenom Benedikta.
No a hlavně se nit.rob.ran nepokouší radit papežovi, aby
si strkal duši (pokud nevíš, která lidská součástka je nejcennější, tak je to právě tahle) nebo dokonce cizí
duše do orgánu, jenž notabene ani nemá.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor:
VeritasérumDatum: 07. 10. 2005, 22:38:24
pane bože brzdi to byl vtip jen takový úlet já homosexuály hájím protože jsou to taky lidi a antikoncepce v
africe zachraňuje život proti Aids a nás ostatní taky i před otěhotněním!! Já nesouhlsím s celou církví
protože mi připadá jak kdyby se snažili ovládat život druhých jen aby žili bez hříchů a proti samotnému
Benediktovi nic nemám! jo rozdíl ten uznávám to byla prostě jen přílišná reakce!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 07. 10. 2005, 22:46:30
To byl vážně úlet daleko za hranici únosnosti.
A nejsem Pán Bůh, takže mě tak prosím neoslovuj.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pa
Autor: nit.rob.ran
Datum: 07. 10. 2005, 23:01:02
No tak, nechte se! Souhlasím, že od Veritasérum to byl úlet hraničící s tím, co tu hodně lidí dovede
tolerovat, ale souhlasí se mnou, a to je hlavní
Možná že se v církvi najdou dobří lidi, ale teď zrovna
pár dní studuju teorii Velkého třesku, takže moc o církvi ani slyšet nechcu...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pa
Autor: Sothis Blue
Datum: 07. 10. 2005, 23:09:13
Zrovna jsme se nechali, než ses objevil.
,,souhlasí se mnou, a to je hlavní" - To teda není.
A jak souvisí bigbang s aversí k církvi římské?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: nit.rob.ran
Datum: 07. 10. 2005, 23:23:46
No, nemyslím si, že církev s touhle teorií nějak souhlasí. Ale já mám k církvi aversi i bez toho. Vždyť
spousta lidí této teorii nevěří...
Dobře, není to hlavní, přepískla to, ale s tím už nic neudělám.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: Sothis Blue
Datum: 09. 10. 2005, 14:21:50
Nedivím se - oni ji vědci sami ještě překopou... všechny teorie se jednou změní. Co víme o světě kolem nás?
Nic moc. Jakmile se objeví důvod, proč to takhle nemůže bejt, začnou dumat, jak to teda je, a vymyslej něco,
co bude odpovídat těm novým poznatkům, a to potom bude platit, dokud se neobjeví něco, co tomu bude
odporovat... Cyklus vědeckého poznání. Tak to bylo a tak to bude, i když to vypadá, že nebude - vždycky si
mysleli, že už na to kápli, načež ejhle, ještě nekápli.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: nit.rob.ran
Datum: 09. 10. 2005, 15:00:38
Ale Velký třesk nebyl ani po několika desetiletích jakkoliv popřen (myslím tím to, že astronomové zatím ve
vesmíru nenašli nic, co by V. třesku odporovalo). A ani teorie toho blázna Einsteina, že částice se nemůžou
pohybovat nadsvětelnou rychlostí, zatím nebyla popřena... Takže je celkem možný, že tyhle teorie vydrží
navěky... Kdo ví...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: Aries
Datum: 09. 10. 2005, 15:02:03
Jenže několik desetiletí je z hlediska věčnosti jako když plivne. Za pět set nebo tisíc let může být všechno
zase jinak
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Autor: Sothis Blue
Datum: 09. 10. 2005, 15:22:34
Přesně. Newtonovská fysika vydržela asi tři století. A co z ní zbylo. Speciální případ relativistický teorie
pro malý rychlosti. O poznání jednodušší a pořád hodně užitečnej, ale tu obecnou platnost už jí nikdo nedává.
Re: Re: Re: Papež
Autor:
VeritasérumDatum: 07. 10. 2005, 21:03:51
mno ten ppež by se ukázal jako pěkný nacista to by chtěl pálit nebo co?!
Re: Re: Re: Re: Papež
Autor:
EsclarmondaDatum: 07. 10. 2005, 21:05:50
On a Velký inkvizitor (a pomáhal by jim duch pátera Koniáše).
Re: Papež
Autor:
EsclarmondaDatum: 07. 10. 2005, 20:16:52
Tak daleko to nepožene.
Re: Papež
Autor:
BiruteDatum: 07. 10. 2005, 19:49:28
To by ti rodiče zabavili HP, jak to udělali rodiče jedné mojí kamarádky? To snad ne?
Re: Re: Papež
Autor:
LunaDatum: 07. 10. 2005, 19:55:09
To fakt urobili? Ja neviem co by urobili. ale oni vedia ze benedikt 16. sa nevyjadroval velmi pochvalne o HP 5
a nezhabali my ich (knihy) ale ja neviem co ak to Vatikan zakaze?
Re: Re: Re: Papež
Autor:
BiruteDatum: 07. 10. 2005, 20:02:15
Matka mé kamarádky jí prostě myslím jednu knížku a anglicky namluvenou kazetu jednoho dne "uklidila"
a už je po tom ikdo nenašel. Ale to je dost extrémní případ.
Na Slovensku snad nejsou věřící tak
vyšinutí jako v Americe, kde HP občas upálí na hranici.
Re: Re: Re: Re: Papež
Autor: Sothis Blue
Datum: 07. 10. 2005, 20:51:20
Jak tradiční...
(A HP pronese ohněchladicí zaklínadlo a užívá si příjemného, mírně šimravého pocitu...)
Re: Re: Re: Re: Re: Papež
Autor:
BiruteDatum: 07. 10. 2005, 20:57:33
Re: Papež
Autor:
LunitaDatum: 07. 10. 2005, 19:41:30
Neboj sa, už sa chystám na atentát vo Vatikáne.
Re: Re: Papež
Autor:
LunaDatum: 07. 10. 2005, 19:52:37
ja som to tak nemyslela. ale myslim si ze ista skupina ludi( vecsinou od 40 a vyssie) si myslia ze my ( myslim
neplnoletych) este nevieme co je dobre a co je zle. A aspon mne sa to tak zda si myslia ze si precitam Hp a
zacnem carovat a podobne. Ale ja to nberiem smrtelne vazne a nechcem zacat vyvolavat duchov alebo co. pre mna
je to len dobra kniha. Ja viem ze to neexistuje!!!!!!
Re: Re: Re: Papež
Autor:
LunitaDatum: 07. 10. 2005, 19:53:43
Ja to už mám pripravené, keď ma chcú upáliť.