Ebženka
|
Spoluautorství a následné spoluautorství - 23.06.2011 23:32
Teď jsem se setkala s něčím, co mě dost překvapilo.
Představte si, že píšete povídku na pokračování, a rozhodnete se, že to už nejde dál a že to prostě utnete a necháte nedopsané. V tom smyslu přidáte k povídce oznámení. Někdo jiný vám napíše, že by to zkusil dopsat, a vy mu povídku beze všeho předáte.
Pro mě naprosto šílená situace. Za prvé doufám, že nikdy nenechám nedokončeno nic, co jsem začala zveřejňovat, i kdybych to měla ukončit nějak blbě a narychlo - ale dobře, stát se může. Ovšem myšlenka, že svou povídku někomu předám, je pro mě jako dát někomu své špinavé spodní prádlo, ať si ho přepere a případně donosí - čirý hnus!
Spoluautorství jako takové mi nevadí, když je od začátku na dohodě těch spoluautorů.
Jak to máte vy?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Lunkvil
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 24.06.2011 00:04
Hehe, já mám někdy tendence text záměrně posílat Artkeli na betaread, protože vím, že ona to nevydrží a přepíše to líp
Teda, přepíše... Tak jako svým "tempem":o)
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 24.06.2011 08:33
Když pominu, že bych v životě nezveřejnila nic,co se mi nezdá úplně hotové, zbetěné, zkorigované, znova zbetěné etc...
Já myslím, že strašně záleží na tom, jaké vztahy jsou konkrétně mezi těmi dvěma autorkami.
Napsat půl povídky s tím, že už mě to neba nebo mě nic nenapadá, a kdo chce, ať si to dopíše sám, s tím, že mi je jedno, kdo to bude... to bych si dovedla představit za situace, že v podstatě končím nejen s povídkou, ale i s fandomem, daným archivem a tak. Prostě mha přede mnou, mha za mnou, nadále nezájem.
Jinak si to teda taky nedovedu představit. Já navíc nepíšu fanfiction a jsem na svoje postavy poněkud háklivá a jen tak každému bych je na pospas nedala 
Jsem ochotná je půjčit, pokud věřím té druhé autorce,že jim nebude ubližovat, se spoluautorstvím taky nemám problém, ale to mám pořád kontrolu nad tím, co se děje. Něco jiného je předat někomu jen nápad nebo nějaký náčrt, jak píše Lunkvil, to je zas jiná situace. To by mi nevadilo.
Taky tak teoreticky uvažuju, jestli by mi připadalo horší, kdyby ta nová autorka povídku zmršila, nebo kdyby se naopak ukázalo, že je mnohem lepší než já. Těžko říct
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Danae
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 24.06.2011 12:31
Mně to v principu nijak příšerné nepřipadá, naopak je to jeden z jevů, který je mi na ff sympatický - sdílené hřiště umožňuje spoustu zajímavých situací. Dokonce si dovedu představit i situaci, kdy bych na to možná přistoupila - nedopsala bych povídku, které mě v průběhu psaní přestala bavit, a oslovila by mě autorka, kterou obdivuju a ráda čtu. Myslím, že bych hodně zvědavě sledovala, co s něčím, nad čím jsem já zlomila hůl, dělá čerstvá inspirace.
Asi to není příliš běžný jev a většina "pokračovaček" asi nekončí moc slavně. Ale věřím, že pár dobrých výjimek se najde. Taky už jsem viděla případy, kdy někdo s povolením autora, psal na už dokončenou ff prequel nebo sequel. Což je podle mě hodně podobné.
No a taky se to tak občas dělá v normální literatuře, zvlášť v některých populárních sériích - původnímu autorovi dojde dech nebo čas a sérii za něj někdo převezme. Autorovi často zůstane jakási supervize, ale konkrétní psaní je na novém spisovateli.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 24.06.2011 12:50
Asi hodně záleží taky na typu povídky. Když je to něco jako telenovela, kde se dva pořád rozcházejí a zase dávají dohromady, hrdinka se střídavě vznáší v oblacích a propadá temné depresi a zítra už je to zase naopak, což se může táhnout donekonečna, tak tam by si možná vystřídání autora ani nikdo nevšimnul
Totéž například epizodní seriály všeho druhu, kde je dané prostředí a postavy, ale různí autoři můžou psát jednotlivé uzavřené příhody. Zejména když jde v první řadě o kšeft a show must go on, a i když si to autor námětu hlídá, aby mu z toho nenadělali guláš, jde taky o to, že čtenářům / divákům by se nápadná změna nemusela líbit, tak se každý autor snaží, aby to bylo IC.
Ale paradoxně navzdory existenci spousty ff si to nedovedu představit právě u děl typu HP (a to navzdory tomu, že se mi závěr HP nelíbí). Kdyby s tím Rowla sekla někde po ohnivém poháru a pokračoval někdo jiný, mohlo to být mnohem lepší a dokonce skvělé, ale stejně bych se asi nezbavila pocitu, že to není to ono a to pravé a že bych stejně radši chtěla vědět, jak by to dokončila původní autorka.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
Sothis Blue
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 25.06.2011 14:48
Já pořád a pořád nechápu, co mají někteří autoři fanfiction, tedy ti, kdož se z principu věci zabývají tím, že navazují na cizí dílo, zhusta odprostředka, za problém s tím, že by někdo mohl navázat na jejich dílo, nedejbože odprostředka. Však je to totéž, ne? Není to spíš důvod k pýše?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 25.06.2011 15:06
Ono nejde tolik o to ŽE, ale JAK.
Sama dobře víš, čeho jsou někteří autoři fanfiction schopní nebo naopak neschopní, v nejhorším případě obojí dohromady, a koukat se na nějakou zhovadilost, co se děje s původně mým příběhem nebo původně moji postavou, bych snášela hodně těžko.
Rowla je taky v úplně jiném postavení, protože nikdo nemá důvod pochybovat, co je vlastně ten originál. U povídky, co píšou dva a více autorů jen v elektronické podobě, se to vždycky dost dobře rozlišit nedá.
Já jsem nedopsanou povídku nikdy nikomu nepředala. Předala jsem námět, půjčila jsem vlastní postavu, psala jsem něco dohromady s někým jiným, psala jsem do putovní povídky, tohle všechno jo.
Ale když někomu něco svého půjčím, tak trvám na tom, že mi to vrátí v původním stavu. Takže jsem ochotná například půjčit postavu, ale ne jen tak každému, musím si být jistá, že zůstane v charakteru, a taky že jí nebude způsobeno nějaké nenapravitelné trauma, protože svoje postavy si můžu mlátit jen já, ostatní na ně musejí být hodní.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 25.06.2011 15:27
Sothis Blue napsala:
Já pořád a pořád nechápu, co mají někteří autoři fanfiction, tedy ti, kdož se z principu věci zabývají tím, že navazují na cizí dílo, zhusta odprostředka, za problém s tím, že by někdo mohl navázat na jejich dílo, nedejbože odprostředka. Však je to totéž, ne?
Myslím, že tady nejspíš funguje známej princip, že když se to týká cizího díla, tak to není totéž, jako když jde o vlastní dílo. Koneckonců Rowla je daleko, ani neumí česky a co oči nevidí... a nevím teda, co by říkala různejm výtvorům, ale aspoň nedala výslovně najevo, že je proti ff. Tak to pisatelky nemusej tak řešit. Když o tom tak uvažuju, asi by taky pro mě byl rozdíl, kdybych věděla nebo tušila, že si na moje hypotetické dílo píše někdo nějaké pokráčko dejme tomu v Argentině, a že to dělá někdo tady, koho znám a lidi kolem znají jak jeho tak mě. Je to prostě tak nějak jiná situace. Další věc je, že je v mnohém rozdíl mezi malým příběhem, kterej zná pár lidí na českejch stránkách, a sedmidílnou knihou, která je známá po celém světě, točí se na ni filmy a vyrábí se podle ní všelijaký blbinky, a prostě se jí dostává velikého ohlasu, jak pozitivního, tak i míň pozitivního. Když se to tak vezme, i filmy už z toho příběhu dělaj něco jinýho a třeba 3. díl byl svým způsobem taková filmařská ff. no prostě mám dojem, že takovéhle dílo už ty ff spíš "unese".
Taky je HP už dokončenou knihou a je jednou dáno, jak se tam co vyvinula a jak tam co dopadlo. Je sice možný psát dál ff, kde je všechno jinak, ale už je jednou vymezeno, co platí a co ne, a kdyby vzniklo milión ff, ve kterejch si Hermiona vezme Malfoye, tak to na tom nic nezmění. Když ale někdo navazuje na nedokončenej příběh, tak tím jako by sám rozhodoval, jak to bude dál, a pravděpodobně se to bude alespoň v něčem lišit od toho, jak by to vymyslel a popsal původní autor.
Není to spíš důvod k pýše?
Tady už to právě záleží na přístupu každýho a taky na tom, co by to bylo za pokračování. Dobrá a ohleduplně napsaná ff by mohla potěšit. Něco, co převrátí originál naruby, potěší sotva, a to i v případě, že je to dobře napsaný.
Na druhou stranu je mi někdy docela trapně, když narazím na slušnou ff popisující něco, co podle mého v originále chybí - něco, co je tam vynechané nebo nedostatečně popsané. Připadá mi to tak trochu jako ostuda pro autora originálu - jako že za něj někdo dělá jeho práci.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Artkele
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 25.06.2011 17:57
Já souhlasím se Siriem Sothis. Podle mě má každý právo půjčit si z něčeho zveřejněného, co chce. Jenomže to podle mě není to samé, co myslela Ebženka. Každé dílo (tedy třeba i FF) je samo o sobě kánon, se kterým někdo může dál pracovat. Jenomže podle mě stojí otázka tak, jestli bychm někomu dovolili šahat právě do toho kánonu. To podle mě není ani tak moc věc toho, že bych si dělala nějaký extra nárok na své postavy, ale dělám si nárok na to, že jejich oficiální historii píšu já. Ostatní ať si hrají, s čím chtějí, ale já mám svaté právo to ignorovat a klidně jim v další díle hračky rozkopat.
Teď je otázka, jestli bych tu vládu na kánonem byla ochotná někomu předat. Asi ne. Já jsem sobec a ráda si nechávám otevřená zadní dvířka. Pořád věřím, že to, co chci dopsat dopíšu. Nicméně nějaký zásadní psychický problém bych s tím asi neměla. To spíš navazující autor by se mohl zcvoknout z mých poznámek
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Ebženka
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 25.06.2011 20:13
No, mně vůbec nevadí myšlenka, že něco napíšu, dokončím, a někdo jiný se rozhodne napsat alternativní konec nebo pokračování. Problém mám s tím, že bych předala příběh nedodělaný, syrové myšlenky s volnými konci - tedy obecně něco, s čím sama nemůžu být spokojená a o čem zhruba vím, jak to mělo správně dopadnout.
To je jako rozdíl mezi tím, kdy přijdete do společné kuchyně, upečete buchtu, uklidíte po sobě, buchtu necháte na lince nakrájenou k jídlu a zbylé suroviny srovnáte do skříněk k volnému použití pro kohokoliv, a tím, kdy odejdete uprostřed míchání těsta a necháte všude bordel a mísu plnou zatím nepoživatelné hmoty, ať si s tím někdo poradí.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Spoluautorství a následné spoluautorství - 25.06.2011 21:17
Ebženko, ale tady bych řekla, že když se dva autoři soukromě dohodnou, že jeden se zasek a druhej s tím zkusí něco udělat, tak je všechno ok a je to jejich věc.
Já taky posílám kousky povídky hned po napsání k posouzení a potom to stejně většinou ještě celé přepisuju a upravuju. Tohle mi nevadí, protože se to nikam ven nedostane.
Na druhou stranu když někdo začne zveřejňovat nehotovou povídku, tak jsou dvě možnosti: buď už ty zveřejněné části samy o sobě hotové jsou a pak je teda v kuchyni uklizeno.
Nebo je to takový ten výtvor ve stylu jé, já si taky něco napíšu, honem dvě kapči ven a promiňte pravopis a za dva měsíce s bídou třetí kapča a už mě to nebaví. V takovém případě je ale asi zase jedno, jestli to někdo dopíše nebo jestli to zůstane, jak to je.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
