|
<< Začátek < Předchozí 1 2 3 Následující > Konec >> |
| |
Aries
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 29.03.2010 15:07
Lunkvil napsal(a):
V Budči je to trochu složitější, protože tam se povídky stávají automaticky kánonem, proto je záhodno, pokud se postava chová konzistentně, i když si ji někdo od autora půjči.
ale jistě, jenže i v Budči je rozdíl mezi třeba kněžnou Libuší a Jáchymem. Osobně bych se teda bála jen tak šáhnout i na takovou Ludmilu, i když čistě teoreticky by mi v tom těžko něco mohlo bránit, ale budečská Ludmila je prostě jednou pro vždy ta avevina a tudíž aveva do toho od té chvíle má co mluvit. A u postav ryze originálních to platí tím spíš. Už proto, aby se kanonická konsistentnost postavy udržela. Nedovedu si představit třeba Karla, co v sebevětším vedru někam vyrazí v tílku a kraťasech místo s šátkem na krku, stejně jako Evžen v kvádru s kravatou by byl poněkud problematickej.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ave
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 29.03.2010 15:25
No, tak Budeč nechme víceméně stranou :o)
Ale když si budu chtít půjčit něčí ff postavu, tak se zeptám hlavně proto, že to je vcelku snadno proveditelné a dovedu si představit, že i samotný dotaz autorovi udělá radost.
Navíc pokud si budu chtít nějakou postavu půjčovat, bude pravděpodobně patřit někomu, koho znám virtuálně, nebo dokonce reálně. A já ráda udržuju dobré vztahy.
Když si někdo vypůjčí moji postavu, tak mi to vcelku nevadí.
Problém vidím v okamžiku, kdy si někdo půjčí cizí postavu, ale nikde se o té výpujčce nezmiňuje. Pak na to náhodou narazí chudák autor a začne si připadat schizofreně.
(Něco podobného se mi kdysi doopravdy stalo, narazila jsem na nepříliš invenční povídku, kde mě ale upoutalo nadstandardní množství podobností s mým vlastním HP světem. Tak jsem si do autorky šťouchla v komentáři, načež ona prohlásila, že se jí moje povídka tak líbila, že si nedokázala představit, že by to bylo jinak. No a co s tím člověk nadělá :o)
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
PEGGY
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 29.03.2010 18:46
Tess napsal(a):
PEGGY napsal(a):
Vzhledem k tomu, jak byl Brumbál "svůj", by mě vůbec nepřekvapilo, kdyby zkoušel jezdit na kolečkových bruslích  Spíš by mi to vadilo u kteréhokoliv jiného profesora 
... Ups 
(Ale tu znáš...)
Tohle je ovšem tak geniálně napsaný, že na kolečkovejch bruslích je skvělej i ten Snape Tohle je právě jedna z těch geniálních legrácek, kde je možné všechno.
*klobouksmekajík*
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 08:35
Danae napsal(a):
Já vím, že se tím dostávám trochu mimo vody diskuze, ale neodpustím si svou teorii, že dobrá (a hlavně hojná) fanfiction nesouvisí ani tak s mizerností předlohy, jako s její otevřeností. Proto je mnohem víc fanfiction na seriály (ať už knižní nebo televizní, popřípadě filmové) a to ideálně v době jejich běhu, než na jednorázová knižní či filmová díla.
Kde zůstává prostor - třeba i ve vztazích mezi postavami, tam vzniká fanfiction.
Ano, s tím souhlasím. A něco je i na tom, co napsala Sothis Blue. Myslím, že ono se to často překrývá. Ideální pro psaní ff jsou podle mě určitě nekonečné dobrodružné seriály, jejichž díly na sebe většinou nenavazují. Na ty se dá snadno navazovat vyprávěním dalšího dobrodružství Rychlých šípů nebo dalšího případu Sherlocka Homese. Podle mě je základem ff právě tohleto, vymejšlet pro svý oblíbený hrdiny další dobrodružství a neochota se od nich odloučit.
A co si budeme povídat, nekonečný seriály, zvlášť ty televizní, obvykle nejsou zrovna kvalita se zlatou visačkou a kolikrát je na nich vidět, jak to tvůrci sekaj jeden díl za druhým, jen aby toho bylo co nejvíc a aby z toho co nejvíc vytřískali. Sami taky se svým dílem nezacházejí s nějakou velkou úctou (výjimky se uznávají), postavy často přicházejí a odcházejí podle toho, jestli jsou herci k dispizici nebo ne, mění se podle toho, jak si kdo zamane (o divném a nepřirozeném vývoji některejch postav z dobrodružnejch seriálů jsem se skutečně dočetla, že herci si prostě chtěli svou figuru střihnout v různejch polohách), podle libosti chcípají a zase ožívají, jejich minulost a zázemí se objevuje postupně, nejlépe tak, že se vždycky vynoří něco osudného, co se stalo před lety a teď se to musí nějak vyřešit. V dobrodružnejch příbězích a kačňárnách se často mění prostředí a objevují se tam všelijací exóti, takže nějaká Mařenka z jiný planety tam může docela dobře zapadnout. No tak tohle všechno je ideální pole působnosti autorů ff, protože s takovým prostředím a postavama si můžou provádět, co je napadne, stačí, když daji dohromady smysluplnej příběh.
Samozřejmě i kvalitní dílo může být poměrně otevřené pokračováním a interpretaci, ale tam už je zas těžší udržet původní úroveň a charaktery postav. Ale mám dojem, že nějaká ta ff se už píše na všechno.
Vděčným podkladem jsou taky příběhy, co se odehrávají v nějakém zajímavém a rozpracovaném prostředí, kde sledujeme víc příběhů více postav, nebo aspoň tušíme, že tam jsou, takže je možný chytnout se nějaké vedlejší, která by mohla být zajímavá, anebo si tam rovnou umístit nějakou vlastní. Třeba takovejch těch sedm knih, jak jsou tam ti kouzelníci a mají celej svůj svět, Harry Potter se to myslím jmenuje.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 08:48
Sothis Blue napsala:
Esclarte napsala:
No, myslím půjčený postavy. Nejspíš z originálního díla, protože jestli někdo píše ff na ff, tak se asi musí domluvit přímo s autorem a ten to může rovnou smíst ze stolu nebo si přísně přihlížet, jestli se s jeho lidma a světem nezachází špatně. Tohle je zvyk, kterýmu ve fanfiction teda nějak moc nerozumím. Přijde mi, že když si někdo bez dovolení půjčuje cizí postavy, tak by neměl mít problém, pokud někdo s jeho postavou udělá totéž. A těžko můžu vzít dokonce i námitku, že ta postava může bejt sebeprojekce a tu si nechat vzít je nepříjemný, protože to původní postavy z předlohy taky, žejo.
Určitě by měl psavec uvádět, kde to vzal, to jo. Ale žádat o svolení je podle mě zbytečný. Autor ff prvního řádu nemá co se rozčilovat, když se autor ff druhýho řádu chová k jeho povídce stejně jako on k předloze.
Jo, tak tohle je velice logické. Taky jeden z důvodů, proč ff ve vztahu k předloze hodnotím velice přísně. Sama bych nechtěla, aby se mi někdo zmocnil příběhů a postav, kdyby teda bylo čeho se zmocňovat, a prováděl s nimi, co by ho zrovna napadlo. Obávám se, že tady opravdu tak trochu platí princip "co oči nevidí," jak napsala Aloisie Trpkošová. Taky je potíž v tom, že i když nebudu mít námitky, aby si někdo půjčil moje lidi, tak já prostě vím, jací jsou a vím, že to nebo ono by prostě neřekli a neudělali a na ty Kanáry by taky nejeli. když je autor někde mimo, tak do toho nemluví a čtenářská kritika sleduje jen jestli není chování postav v přímém rozporu s předlouhou. Nemůže už ale třeba říci, že ta a ona postava by se nikdy nedaly dohromady.
Kromě párování Draco/Hermiona. Tuhle možnost sama Rowla rázně popřela, takže jakékoli variace na toto téma jdou vyloženě proti tomu, co řekla.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 08:50
Esclarte napsal(a):
Třeba takovejch těch sedm knih, jak jsou tam ti kouzelníci a mají celej svůj svět, Harry Potter se to myslím jmenuje.
To neznám   myslíš taková ta dobrodružství malého čarodějnického učně, co má takovou tu sovu, co se dává na penály?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 08:56
Jo, a jak je tam ten nepříjemnej profesor s mastnými vlasy, teda on je to vlastně velkej hrdina a celej život miloval... no to vlastně nesmím prozrazovat dopředu.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
P.M.d.A.
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 09:13
A já jsem zase slyšela, že jsou tam i skřeti, vlkodlaci a upíři 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Lunkvil
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 09:31
Esclarte napsal(a):
Jo, tak už to mám. Nojo, to už jsem někdy viděla, je to príma.Ještě mě napadlo tohle.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 10:29
P.M.d.A. napsal(a):
A já jsem zase slyšela, že jsou tam i skřeti, vlkodlaci a upíři
a prý používají kouzelné hůlky a lítají na košťatech. To bych si třeba mohla někdy přečíst
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 10:42
Esclarte napsal(a):
vím, jací jsou a vím, že to nebo ono by prostě neřekli a neudělali a na ty Kanáry by taky nejeli.
Ono je někdy těžké i honem bez rozmýšlení posoudit, co by tvoje vlastní postava udělala v nějaké situaci, do které bys ji ty sama prostě neposlala. Natož nějaká cizí.
Já myslím, že většina autorů ff se aspoň teoreticky snaží charaktery dodržovat. Povídky, kde je Snape samej fór a dvojčata Weasleyovi v permanentní depresi, beztak čtenáři autorovi s gustem omlátí o hlavu. Spíš jde o to, že ne vždycky a každému se to povede. Snape, který v jednom kuse vlaje a naráží do Mařen a říká "velmi vtipné" nebezpečně tichým hlasem a Draco Malfoy, co na jakoukoliv akci jiné postavy reaguje slovy "tohle mi zaplatíš" ještě neznamená, že z nich autor/ka v dobré víře neudělala pitomce, ač to neměla v nejmenším úmyslu.
Což je taky určité úskalí při půjčování vlastních postav někomu jinému. Autor se může poctivě snažit dodržet charakter a řídit se případně pokyny autora originálu, a stejnak to není ono, když to prostě nezvládne.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 18:09
Jednou si ode mě ten jeden přítel jen tak trochu půjčil mého postavu, protože já jsem napsala něco, co souviselo s něčím, co napsal on, no a on to potom bral tak, že ty naše příběhy jsou propojený, což jsem tak brala taky a líbilo se mi to. Jenže i když se o tom hrdinovi jen letmo zmínil, tak už se podle mě netrefil - napsal o něm jen tak mimochodem, že něco řekl a smál se tomu, ale já prostě vím, že by se v takové situaci nesmál, vůbec mu to neodpovídá. A co pak s tím. A přitom měl možnost vidět, jak se ten hrdina chová a reaguje.
Jo, blbý je, že člověk může zprznit i své vlastní postavy. Na to má nezadatelné právo, ale čtenáři pak řvou, známe to. Kapitola sama o sobě jsou pisatelé, kteří dojdou k názoru, že oni vědí nejlépe, jak by mělo dané dílo vypadat a rozhodnou se ho přepsat tak, aby jim vyhovovalo.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 18:13
Esclarte napsal(a):
Kapitola sama o sobě jsou pisatelé, kteří dojdou k názoru, že oni vědí nejlépe, jak by mělo dané dílo vypadat a rozhodnou se ho přepsat tak, aby jim vyhovovalo.
No tak to už je de facto extrém. Jedna věc je vyplnění bílých míst nebo domýšlení souvislostí a druhá potom známé výkřiky typu Snape není mastnej, Rowla o tom nemá šajna.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 18:15
Protože jeho vlasy neviděla zblízka.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 18:29
ani si nešáhla a ještě furt koukala přes nějakej filtr nebo co. No tak to ovšem těžko může rozeznat vlasy hedvábně lesklé a navoněné hřebíčkem od mastných ucouraných
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 20:59
P.M.d.A. napsala:
A já jsem zase slyšela, že jsou tam i skřeti, vlkodlaci a upíři
nojo, upír je prej právě tamten profesor teda ono se tam o tom nikde nemluví ale to přece neznamená že by nebyl no né? A je přece takovej mocinky moc temnej.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 21:22
a lehce nazelenalej, že jo  to by odpovídalo
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Salome
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 30.03.2010 21:30
Aries napsal(a):
a lehce nazelenalej, že jo to by odpovídalo
No určitě, upíři přece žijou strašlivě dlouho, takže za tu dobu přece musel začít obrůstat mechem.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
P.M.d.A.
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 31.03.2010 08:45
Esclarte napsal(a):
P.M.d.A. napsala:
A já jsem zase slyšela, že jsou tam i skřeti, vlkodlaci a upíři
nojo, upír je prej právě tamten profesor teda ono se tam o tom nikde nemluví ale to přece neznamená že by nebyl no né? A je přece takovej mocinky moc temnej.No to jsem brala jako samozřejmost, já jsem slyšela, že tam sedm let pil krev nějakému Harrymu
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Sofia
|
Re:Postava v neobvyklé situaci - 31.03.2010 09:12
Keby len Harrymu, ja som počula aj o nejakom Nevilovi.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
kopapaka
|
Re:Jenom u vlastního příspěvku - 01.01.2012 00:51
Sofia napsal(a):
Aries napsal(a):
...dokonce ani Hermiona v autoškole mě se vší úctou k autorce prostě nebere...Tak v tomto prípade mi to nevadí, keďže Hermiona nemá čarodejnícky pôvod. Ale čistokrvného čarodejníka, trebárs Malfoya by som asi v autoškole nerada videla. Moment, nerobil tam náhodou inštruktora Snape? Alebo sa mi niečo pletie? 
Pokud se nepletu, tak minimálně Ron si mudlovský řidičák dělal, ne?
Dopis: jednou to ( snad ) dokonèím :/ |
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Jenom u vlastního příspěvku - 01.01.2012 14:41
jo, nějaká zmínka v epilogu byla
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
neviâthiel
|
Re:Jenom u vlastního příspěvku - 01.01.2012 18:33
Hermiona ho má taky
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
kopapaka
|
Re:Jenom u vlastního příspěvku - 01.01.2012 20:47
No, já sice zrovna tyhle povídky přímo nesnáším, ale tahle je fakt dobrá.
Ale stejně mám problém uvěřit
Dopis: jednou to ( snad ) dokonèím :/ |
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
