Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 12:58 Úžasný. Výstižný. Nemám co dodat.
(Něco přece - U Malátného psa na Tebe čeká bábovka )
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 13:46 K tomu, co napsala Sothis Blue, došlo. Ve hře Efraima Kišona Byl to pták. Tlustá Julie a zchátralý Romeo po třiceti letech, pořád se hádají, mají jeden druhého plné zuby a mají dceru hipísačku, se kterou si nevědí rady. Sice komedie, ale otřesná. K ostatnímu: Je jasný, že takové nedobré doslovy obvykle nebývají o Popelkách. Ale nevím, k čemu je dobré něco ukončit, a to víceméně dobře, ale potom k tomu ještě připlácnout - a po třech letech se rozvedli/přišlo zemětřesení, o všechno přišli a dožili v bídě/ale on se stejně zase dal na chlast a šlo to s ním z kopce. Připadá mi to cynické a v případě, že je to všechno autorova fantazie, moc nechápu, proč je tedy předtím dával dohromady a vzbuzoval dojem, že to dobře dopadne. Jo, závěry. Málokdy se dá opravdu skončit tak, že žili šťastně až do smrti. A máloco skončí tak, že už bylo všechno řečeno a není v čem pokračovat. A tak je nejlepší - když je to možné - přestat v nejlepším a radši se moc nerýpat v tom, jak to bylo dál. Anebo to dopsat až do konce (trochu extrémní příklad - Othello taky nekončí svatbou Otella a Desdemony s epilogem, že potom ho ale chytla žárlivost a uškrtil ji).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 14:31 To jsem nenapsala já, to byl J. S. Machar. Jmenuje se to Sonet o různé tragice.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 15:02 Sothis Blue napsal(a): To jsem nenapsala já, to byl J. S. Machar. Jmenuje se to Sonet o různé tragice.
Když jsem byla v škole, zařadili nám tehdy Machara do tématu "Kriticko-realistické tendence v české poezii a anarchističtí buřiči". Povinně jsem se naučila to, co nám o něm nacpali, a dost. Mé symatie si nezískal. Nejsem znalcem jeho díla. (Mimochodem Tebou zmiňovaný sonet ve svých poznámkách ze školy - VELMI PODROBNÝCH! - nenacházím).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 19:04 PEGGY napsal(a): Dunu jsem nečetla - teda občas mám pocit při čtení zdějších příspěvků, že jsem 100 let za opicema - ale díky za upozornění! Souhlasím s tím, že "Popelka po pěti letech, jež se byla princovi omrzela..." je ta pěst na oko, která dokáže dílo zmrvit.No, ona to nebyla přímo pěst na oko, ta série je pořád ještě kvalitní (četla jsem to docela dávno, takže nevím, jak bych se na to koukala teď). Rozhodně tu knížku nechci hanět, na to jsem si hlavní postavy moc zamilovala, jenom to člověka hrozně mrzí. Ono to - čistě teoreticky - dává smysl. Ty další dva díly logicky souvisí a vlastně i přímo vycházejí z dílu prvního. A když se člověk nad tím zamyslí, tak to nejspíš ani nemohlo skončit jinak. Stejně ale nikdy nepřestanu litovat, že jsem ty další díly četla. Ono jich je celkem asi pět nebo šest, ale úplně poslední díl je nedokončený, protože autor zemřel, tak jsem si řekla, že se prozatím spokojím s jakžtakž ukončenou trilogií.
Jinak si vůbec nic nedělej z toho, že to neznáš. Já neznám naprostou většinu literatury, o které se tady ostatní baví. Duna je docela sci-fi klasika. Dokonce existuje filmová adaptace od Lynche, nikdy jsem neviděla. Já sci-fi moc načtené nemám, tohle a Bradburyho
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 19:52 Sothis Blue napsala: To jsem nenapsala já, to byl J. S. Machar. Jmenuje se to Sonet o různé tragice. Tak to byl Machar vtipný. Jinak slyšela jsem, ale něčím konkrítním to taky nemůžu doložit, že byl Machar jedním z prvních mužů u nás, co v literatuře otevřeně psal o ženské otázce a potřebě emancipace.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:09 Esclarte napsal(a): o ženské otázce a potřebě emancipace. Asi ano. Přiznávám, že si prostě nepamatuju, jestli jsem něco četla, spíš ne, ale podle mé oblíbené jinde citované druhé ruky to tak je.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:19 Já vím určitě, že od Machara jsem nečetla nic. A vůbec spoustu věcí, o kterých se tady píše. No ale zase jsem asi četla spoustu věcí, který nečetla většina ostatních tady - tak doufám, že mě nebudete kamenovat
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:21 S tím tu nejsi sama. Však víš, Holanďan, tajemné světlo, to jo, ale naprostou většinu toho, co dají hádat ostatní, neznám.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:25 A uhádla jsi něco z těch mých? Teda hlavně z těch dvou posledních?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:26 Jenom jednu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:31 Kterou? To mě zajímá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:44 PEGGY napsal(a): Já vím určitě, že od Machara jsem nečetla nic. A vůbec spoustu věcí, o kterých se tady píše. No ale zase jsem asi četla spoustu věcí, který nečetla většina ostatních tady - tak doufám, že mě nebudete kamenovat
Proč bychom tě kamenovali? Naopak, rozšíříš nám obzory... Já si pamatuju, jak jsem ve společenské rubrice časopisu Šťastný domov (cca ročník 1907) četla veselou zmínku o klasicích české poezie - nevím, jestli to byl J.V.Sládek nebo právě Machar. Ale můžu si to plést. Podstata příspěvku bylo rozmarné vyprávění o tom, kterak v časných ranních hodinách cestou z občerstvovacího zařízení jeden z nich spadl omylem otevřenou šachtou do nějakého sklepa na uhlí a jak tak byl v rauši, usnul tam. A když se probral, byl bílý den a jemu, klasikovi, vlastenci a obrozenci, nezbylo nic než potupně volat o pomoc kolemjdoucí, protože sklep byl zamčen a nikdo do něj nešel... Omluvník za offtopic, ale to je taky takové rozšíření obzorů...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:48 PEGGY napsala: Kterou? To mě zajímá. Přece tu severskou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:49 Ebženka napsal(a): PEGGY napsal(a): Já vím určitě, že od Machara jsem nečetla nic. A vůbec spoustu věcí, o kterých se tady píše. No ale zase jsem asi četla spoustu věcí, který nečetla většina ostatních tady - tak doufám, že mě nebudete kamenovat
Proč bychom tě kamenovali? Naopak, rozšíříš nám obzory... Já si pamatuju, jak jsem ve společenské rubrice časopisu Šťastný domov (cca ročník 1907) četla veselou zmínku o klasicích české poezie - nevím, jestli to byl J.V.Sládek nebo právě Machar. Ale můžu si to plést. Podstata příspěvku bylo rozmarné vyprávění o tom, kterak v časných ranních hodinách cestou z občerstvovacího zařízení jeden z nich spadl omylem otevřenou šachtou do nějakého sklepa na uhlí a jak tak byl v rauši, usnul tam. A když se probral, byl bílý den a jemu, klasikovi, vlastenci a obrozenci, nezbylo nic než potupně volat o pomoc kolemjdoucí, protože sklep byl zamčen a nikdo do něj nešel... Omluvník za offtopic, ale to je taky takové rozšíření obzorů...
Tak to jo, Tak to já v těch citátech na příslušném fóru budu pokračovat
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:50 Vlastně ještě nešťastný způsob léta. A Oněgina jsem tušila. Přece jen to není tak špatný.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:51 Vlastně knížka, kterou jsem nechala hádat včera v 16:15 má taky takový netypický konec... Jestli ji někdo uhodne - nebo se dá poddat - můžeme o tom konci tady taky povídat
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:52 A ta poslední ode mě, ta má zrovna takový konec, o kterém byla řeč výše, doslov, ve kterém to skoro se všemi dopadne špatně a oba utvořené páry se rozpadnou. A je to doslov doslova zbytečný.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:53 Esclarte napsal(a): PEGGY napsala: Kterou? To mě zajímá. Přece tu severskou.
Jo, tu jo, to vím - já myslela jestli jednu z těch posledních dvou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 01.10.2008 20:54 Esclarte napsal(a): A ta poslední ode mě, ta má zrovna takový konec, o kterém byla řeč výše, doslov, ve kterém to skoro se všemi dopadne špatně a oba utvořené páry se rozpadnou. A je to doslov doslova zbytečný.
Já jsem pořád neuhodla, která to je
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
)
- ale díky za upozornění! Souhlasím s tím, že "Popelka po pěti letech, jež se byla princovi omrzela..." je ta pěst na oko, která dokáže dílo zmrvit.
