Esclarte
|
"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 13.11.2006 17:42
Aneb jak snadno se sbližujete s kamarády kamarádů, když se potkáte na nějaké společné společenské události? Sbližujete se s nimi snadno, nebo si spíš zachováváte odstup?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 13.11.2006 17:57
V mém případě nejde tolik o kamarády kamarádů jako spíš o kamarády partnera. Strašně záleží na tom jak, kdy, za jakých okolností dojde k setkání, jaké je počasí, jakou mám náladu, co se řešilo včera, jak mi ta osoba padne do oka a tak vůbec. Někdy mám během pěti minut pocit, že toho člověka znám vlastně už léta, když je mi někdo sympatický, tak se můžu přetrhnout, ale když náhodou ne, tak jsem protivná jak činže, zarytě mlčím a na přímé dotazy odpovídám "ano, jistě" nebo "nevím".
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
loony
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 13.11.2006 18:20
Já jsem se do takové situace dostala zrovna v pátek - kamarádka mě dotáhla na místní diskotéku (kam ze zásady nechodím) na oslavu jejích osmnáctin, ale všichni ostatní, který znám a se kterýma bych se mohla bavit, zrovna nějak nemohli. Takže jsem tam skončila jen s tou kamarádkou a jejími šesti spolužáky. Tak nějak jsem se snažila, abych s nima nějak vyšla, ale nebylo to ono. Vlastně jediný co trochu překonalo, byl fakt, že to byla oslava - takže, i když by půlka z nás ještě neměla, jsme chlastali, co to šlo...
Ale jinak mám přibližně stejné zkušenosti jako Aries...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
nifredil
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 13.11.2006 19:37
Taky s kamarádkama svých kamarádek moc nevycházím. Ne, že bych je neměla ráda, ale prostě jsou pro mě trošku jiná kategorie. Mohou být sympatické, ale nezbavím se 1) ostnu žárlivosti, že mi kradou moji kamarádku (tomu se už ale docela bráním) a 2) vždycky to jsou jenom kamarádky kamarádky a já s nimi nedokážu navázat vztah, který by šel mimo kamarádku. Prostě ta kamarádka tam musí být alespoň jako prostředník.
Já ale všeobecně neumím moc poznívat nové lidi. Bavím se s nimi, ale do toho nejužšího kruhu mých nejbližších přátel už nikdo pár let nepřišel. Já si na jednu stranu strašně střežím tohle svoje soukromí. I když znám spoustu dalších lidí a prvotní seznamování mi nedělá potíže, nikdy nejdu dál, abych se hodně kamarádila.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Barbinka
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 13.11.2006 20:16
jj, ja som na tom podobne. dobre, ok, v pohode, tesi ma, a tym to hasne. ja som celkovo taky utiahnuty typ, ludi si vzdy poriadne musim otukat, najlepsie z odstupu, kym sa z nich stanu moji kamarati s velkym K. hh, najlepsie to bolo v prime - pol roka som sa obmedzovala na 1slabicne odpovede, ked sa ma niekto nieco pytal, a mlcala som, ked sa ma nikto nic nepytal. len som sledovala okolie  s niektorymi sa nebavim dodnes. a od tych cias som sa este nezbavila nalepky najtichsieho cloveka z triedy 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
P.M.d.A.
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 13.11.2006 20:27
Hm, já celkem nevidím důvod, proč by kamarádi kamarádů nebo přátelé přátel měli být lepší nebo horší než ostatní mně neznámí lidé, a proto k nim asi přistupuju stejně nedůvěřivě jako ke všem ostatním. Jen je tam jednodušší ta seznamovací fáze, ale větší význam to pro mě nemá.
De facto souhlasím s Aries, protože ten její popis okolností i pocitů se fakt dá aplikovat v jakékoli situaci na jakéhokoli člověka 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
nifredil
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 13.11.2006 20:28
To já se naopak pyšním titulem nejhlasitějšího a také nejtrhlejšího člověka ve třídě. Jsem na svoji třídu tak zvyklá, že tam udělám cokoliv Dokonce se i bavím s cizími lidmi celkem v pohodě, ale málokdy to překročí práh, chtěla bych se s tebou kamarádit. Prostě si už nikoho k tělu pořádně nepustím. Myslím z přátel.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Birute
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 13.11.2006 20:51
Teď mi přišla sova od Vy-netušíte-koho, který chce na toto téma promluvit k davům:
Friends and friends of friends? Who needs them? The only acceptable relationship is either an alliance or a master-servant relationship (preferably).
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Lunita
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 13.11.2006 23:00
Zrejme týmto ľuďom dôverujem trochu viac ako ľuďom, ktorí sú pre mńa celkom neznámi. Predsa len, keď ich majú radi moji kamaráti...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Ebženka
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 14.11.2006 13:29
Hmmm... mně už se mockrát stalo, že mě někdo seznámil se svým kamarádem a s tím cizím jsme si byli ještě o kus sympatičtější než s tím původním kamarádem. Čímž se moje kamarádstvo začalo příšerně rozrůstat, protože já nové kamarády s chutí adoptuju. Ale na původní kamarády nezanevírám, to ne, ono to je tak, že s tím novým si toho máte spoustu co říct. A když se vykvákáte a omrzíte si, tak je tu ten původní kamarád, kterému se toho mezitím stalo tolik nového... takhle jsme fungovaly s holkama na vysoké, v takových vlnách. Je to hrozně výhodné, protože tímhle stylem nikdy nikdo nedostane ponorkovou nemoc, dozvíte se maximum informací a tak. A když se vám prima kamarád odstěhuje na druhý konec světa, pořád vám zbydou další prima kamarádi, takže nikdy nikdo nezůstane úplně sám a nikdo není příliš spoutaný s druhým (což ale nevylučuje hluboké přátelství - přátelé se taky navzájem nepoutají).
Já mám totiž hluboce zakořeněný odpor k institutu nejlepší kámošky. To mi nikdy nedopadlo dobře, minimálně má nejlepší kamarádka ze základky - šla na střední jinam, a když jsme se potkaly po dlouhé době, tak jsem zjistila, že jsme se mezitím změnily v někoho úplně jiného a už si nemáme co říct.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 14.11.2006 13:40
Já mám k cizím lidem dost velký odstup, a tak si i takové známé známých držím spíš od těla. Někdy se nakonec docela dobře sblížíme, třeba na večírcích, kde se sejde plno lidí a někteří pak spolu dají řeč a rozumí si. Ale nemám ráda, když se mi někdo snaží své přátele podstrčit, nebo to tak aspoň vypadá. To teď dělá (a to mě vlastně k tomuhle tématu přivedlo) moje máma, která se teď v práci spřátelila s holkou asi stejně starou jako já, pořád o ní mluví a určitě by nás ráda trochu sblížila. Zatímco já nemám zájem.
Včera jsme byly v divadle my 3 plus jedna její známá (víceméně náhoda, prostě chtěly jít na totéž, co my, tak jsme měly lístky vedle sebe) - nebylo to špatné, ale držela jsem se od nich spíš zpátky.
Jednou mě tímhle postojem - tvoji přátelé jsou i moji - docela štvala spolužačka a vlastně jediná bližší kamarádka v té době. Našla jsem si přátele ve vedlejší třídě, ohromně jsem si s nimi rozuměla a chtěla jsem se trochu odpoutat od téhle holky - protože jsem ji vlastně neměla moc ráda. A ona se mě držela a přidávala se ke mně, když jsem se bavila s nimi, zatímco já jsem ji tam nechtěla mít. Tahle situace se pak opakovala ještě jednou, ale spíš jen v náznaku a nebylo z toho nic trvalého.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re: - 14.11.2006 13:47
Ebženka napsala:
Já mám totiž hluboce zakořeněný odpor k institutu nejlepší kámošky. To mi nikdy nedopadlo dobře, minimálně má nejlepší kamarádka ze základky - šla na střední jinam, a když jsme se potkaly po dlouhé době, tak jsem zjistila, že jsme se mezitím změnily v někoho úplně jiného a už si nemáme co říct.
To je smutná pravda. Ale vždycky jsem chtěla takovou mít - no, nejlíp ne jednu, ale dvě tři, a aby to bylo přátelství jako u těch Foglarových kluků. Jenže to je holt MS (nebo GS) versus realita.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:"Tvoji přátelé jsou moji přátelé" - anebo ne? - 14.11.2006 13:47
Mně spíš vadí opačný přístup: koho já nemám rád, s tím se nesmíš bavit ani ty. Takové to když mluvíš s ním, tak nemluvíš se mnou. Párkrát jsem na to taky narazila a připadá mi to děsně dětské a zbytečné. Například když se kvůli nějaké blbosti pohádají dva chlapi a jejich manželky aby pak spolu komunikovaly v podstatě tajně. V tomhle směru je mi sympatický Lupin, který není ochotný jen tak zatratit Snapea jen proto, že ho James a Sirius neměli rádi.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re: - 14.11.2006 13:50
Esclarte napsal(a):
Ale vždycky jsem chtěla takovou mít - no, nejlíp ne jednu, ale dvě tři, a aby to bylo přátelství jako u těch Foglarových kluků. Jenže to je holt MS (nebo GS) versus realita.Tohle funguje líp u kluků. Baví se spolu o fotbale a neřeší, jestli jsou opravdu tak výborní kámoši, jak to na první pohled vypadá, a vydrží jim to kolikrát i na celý život. Mně vydržela vlastně je jedna taková celoživotní kamarádka ještě od střední školy. A asi to bude tím, že se vídáme dvakrát za rok a píšeme si maily, kde si sdělujeme, co jsme četly, a nadáváme na práci, a jinak nic moc neřešíme
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
P.M.d.A.
|
Re: - 14.11.2006 17:51
Aries napsal(a):
V tomhle směru je mi sympatický Lupin, který není ochotný jen tak zatratit Snapea jen proto, že ho James a Sirius neměli rádi.Trochu mě překvapuje, že ti může být sympatický člověk, který má na Snapea pozitivní názor 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
nifredil
|
Re: - 14.11.2006 17:58
P.M.d.A. napsal(a):
Aries napsal(a):
V tomhle směru je mi sympatický Lupin, který není ochotný jen tak zatratit Snapea jen proto, že ho James a Sirius neměli rádi.Trochu mě překvapuje, že ti může být sympatický člověk, který má na Snapea pozitivní názor Nechci mluvit za Aries, ale z mého hlediska (jakožto také zaryté odpůrkyně všeho s mastnými vlasy, byl Lupin celá ta léta prostě objektivní a spravedlivý . Měl vlastně pravdu
Alespoň než se ukázalo, že pravdu mají zlí jazykové
A možná se ukáže (čistě hypoteticky, ono to totiž ani teoreticky nefunguje ), že měl pravdu celou dobu.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re: - 14.11.2006 17:58
Ale P.M.d.A.! Aries přece nemá ráda lidi, kteří hodnotí ostatní podle toho, jak se chovají k jejím neoblíbencům!
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re: - 14.11.2006 18:00
nifredil napsal(a):
[b]Nechci mluvit za Aries, ale z mého hlediska (jakožto také zaryté odpůrkyně všeho s mastnými vlasy, byl Lupin celá ta léta prostě objektivní a spravedlivý . Měl vlastně pravdu
Alespoň než se ukázalo, že pravdu mají zlí jazykové
A možná se ukáže (čistě hypoteticky, ono to totiž ani teoreticky nefunguje ), že měl pravdu celou dobu.
Navíc Lupin asi neměl důvod mít něco proti Srab- promiňte, Snapeovi. Ten byl přece spíš oběť těch dvou podařených pobertů.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
P.M.d.A.
|
Re: - 14.11.2006 18:01
Tak mě hned nemlaťte, to byl vtip
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re: - 14.11.2006 18:13
Jo, to byl přesně takový výrok, do kterého se člověk vzápětí příšerně zamotá: Lupin se zachoval správně, když nechtěl Harrymu přizvukovat, že Snape je padouch, protože si to nemyslel, a možná ho ještě před Harrym trochu schválně přikrášlil, protože nějaké extra osobní sympatie taky nebyly, ale chtěl jít dobrým příkladem. jenže to zase byla chyba, protože Snape padouch fakt byl, takže kdyby se Lupin nesnažil chovat slušně, mohlo se zabránit spoustě problémů, jenže zase to by se Lupin musel chovat proti svým zásadám, a to by bylo taky špatně... no prostě čert vem Snapea, všechno zkomplikuje.
Ale beze srandy na tom výroku trvám, protože když jedna se kamarádka naštve na druhou, protože ta o ní řekla, že se jí nelíbí její přeliv, tak není důvod, aby s ní okamžitě přerušila styky i jejich společná kamarádka, které může být nějaký přeliv ukradený. Asi tak
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re: - 14.11.2006 18:26
Já jsem měla skoro podobné tendence, když někdo jen tak ze zvyku urážel Harryho, jenže některé, co to dělali, nešlo jen tak hodit přes palubu...tady už je to naštěstí minulost.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
nifredil
|
Re: - 14.11.2006 18:36
Aries napsal(a):
Jo, to byl přesně takový výrok, do kterého se člověk vzápětí příšerně zamotá: Lupin se zachoval správně, když nechtěl Harrymu přizvukovat, že Snape je padouch, protože si to nemyslel, a možná ho ještě před Harrym trochu schválně přikrášlil, protože nějaké extra osobní sympatie taky nebyly, ale chtěl jít dobrým příkladem. jenže to zase byla chyba, protože Snape padouch fakt byl, takže kdyby se Lupin nesnažil chovat slušně, mohlo se zabránit spoustě problémů, jenže zase to by se Lupin musel chovat proti svým zásadám, a to by bylo taky špatně... no prostě čert vem Snapea, všechno zkomplikuje.
A kdyby opovrhoval Snapeem hned od začátku, tak je hned viníkem, že může za Snapovu zradu, protože ho nesnášel ač nevinného, čímž nepřímo způsobil jeho přeběhnutí a zradu
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re: - 14.11.2006 18:40
No to víš, že je. Vždyť na toho chudáčka citlivýho všechno působí tak hrozně, že ho to zahání do řad nepřátel. (Vzlyk.)
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Mathilda
|
Re: - 14.11.2006 19:21
Ebženka napsal(a):
Já mám totiž hluboce zakořeněný odpor k institutu nejlepší kámošky. To mi nikdy nedopadlo dobře, minimálně má nejlepší kamarádka ze základky - šla na střední jinam, a když jsme se potkaly po dlouhé době, tak jsem zjistila, že jsme se mezitím změnily v někoho úplně jiného a už si nemáme co říct.
No, v nevýhodách máš pravdu - já jsem se takhle na zakládce moc upnula na jednu kamarádku, protože jsme se znaly prakticky od školky, jenže každá jsme byla úplně jiná a ona si pak našla spoustu jiných kamarádů a na mě neměla čas, což jsem těžce nesla a nepředstavitelně jsem žárlila. Nakonec se to vyřešilo v prváku na gymplu (kdyby ji ze školy nevyhodili jsme spolu ve třídě doteď), připomínalo mi to konec dlouholetého manželství s tím, že "spolu už teda nebudeme, ale zůstaneme kamarádi" :o)
Od té doby "nejkámošky" nepěstuju, ale občas mi to chybí.
Každopádně ještě dnes spolu máme takové spojení, že když se na sebe při různých momentech podíváme, tak ta druhá okamžitě ví, co si ta první myslí. A jsou situace, kdy se to setkává s nepochopením, protože ostatní nevědí, proč se smějeme
Ale s jejími přáteli si většinou moc nerozumím - asi proto, že si za kamarády vybírá samý divný typy
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
loony
|
Re: - 14.11.2006 22:27
Aries napsal(a):
Lupin se zachoval správně, když nechtěl Harrymu přizvukovat, že Snape je padouch, protože si to nemyslel, a možná ho ještě před Harrym trochu schválně přikrášlil, protože nějaké extra osobní sympatie taky nebyly, ale chtěl jít dobrým příkladem. jenže to zase byla chyba, protože Snape padouch fakt byl, takže kdyby se Lupin nesnažil chovat slušně, mohlo se zabránit spoustě problémů, jenže zase to by se Lupin musel chovat proti svým zásadám, a to by bylo taky špatně... no prostě čert vem Snapea, všechno zkomplikuje.
Vím, že se to sem teď vlastně nehodí, protože ten příklad je jen demonstrace nečeho úplně jiného, co se tu probírá, ale nemůžu si to odpustit a musím se zachovat jako nový (nebo spíš jeden z dalších, i když si nepamatuju předchůdce) propagátor FernWithy - v tomhle případě povídky Shades... Tam je to vysvětleno tak, že Brumbál měl již nějaký čas předtím podezření (nebo spíš věděl), že Draco je mírně řečeno v... však-víte-kde a že Snape se s ním o tom baví. Chtěl Dracovi pomoct. zároveň ale věděl, že Harry něco tuší. A tak požádal Rema, aby Harryho tak trochu zbrzdil. Removi se do toho moc nechtělo, říkal, že Harryho instinkty jsou přece dobré. A Brumbál na to, že jsou až příliš dobré atd. a Remus mu nakonec slíbil, že udělá, co po něm chce... (Pro lepší orientace doporučuji přečíst poslední uveřejněnou kapitolu Shades na sugarquillu, na jejim blogu myslim tahle jeste ani neni... Ale samozřejmě by bylo úplně nejlepší přečíst celou povídku... =))) )
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Tuor
|
Re: - 15.11.2006 07:04
Funguje taky u Vás, moje pravidlo "přes jednoho k jiným"? Vysvětlím: do nějaké Tobě neznámé party tě přivede kámoš či kámoška, párkrát s nimi někam jedeš a najednou zjistíš, že Ten kámoš/ka který/á Tě k nim přivedl/a už s Váma není. A ty se pak třeba i pár let hodně vídáš s někým z téhle party... tak tato postupka "přes jednoho" se mi stala už minimálně 3x.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
nifredil
|
Re: - 15.11.2006 10:44
Tuor: U mě skoro vůbec právě.
Jenom v Anglii sem tam, třeba mě kontaktní osoba s někým seznámila (dala mi číslo), ale vlastně jsem je nikdy nepotkávala dohromady (kont. os. + tu kámošku, na kterou mi dal číslo), stali se z nich dvě totálně oddělené skupiny mých známých. Ale to byla spíše výjimka. Já se většinou nestýkám takhle s kamarády mých kamarádů, pže bych se zároveň i cítila, že vynechávám toho prvního kámoše. No, já nevím
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re: - 15.11.2006 10:54
Te´d už ne, ale dřív jsem znávala spoustu lidí ze všech možných končin a stalo se mi víc než jednou, že jsme na druhém konci světa zjistila, že mám s někým společné známé, nebo že jsem třeba u poloviny lidí z rodinného alba jedné holky zase z jiné země věděla, kdo tam je, a případně je znala i osobně, prostě taková tak klasika - jak je ten svět malej,například jednu rodinu jsem poznala celou, ale každého člena v jiném státě a v jiné době a úplně náhodou. Tak na základě tohohle toho jsme se začali kamarádit, ne že by šlo o nějaké přátelství na život a na smrt, ale prostě jsem se občas scházeli nebo spolu podnikali různé akce.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
