|
<< Začátek < Předchozí 1 2 Následující > Konec >> |
| |
Aries
|
Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 13:00
Tak mě napadlo, jestli náhodou Brumbál na Harryho to zrcadlo nenarafičil schválně. Nejdřív mu vrátí neviditelný plášť, takže může důvodně přepokládat, že Harry začne courat po hradě a lézt do různých zatím neobjevených místností, a pak tam nechá stát to zrcadlo, místo aby ho hned dal na místo určení, a ještě ke všemu Harryho sleduje, nezakročí, ale naopak čeká, co bude. Potom o zrcadle dlouho není řeč, ale v šestém díle ho Brumbál připomíná. Není možné, že tohle by byl ten hlavní důvod, proč si Brumbál zrcadlo opatřil, a využití na ochranu kamene bylo až druhotné?
Myslím, že opravdu chtěl vědět, co tam Harry uvidí. Zjistil, že svoji rodinu, čili touhu po pozitivních vazbách. Z toho vyplývá: Harry má tu vysoce ceněnou schopnost lásky a zřejmě i ochotu řídit se kladnými příklady. A zřejmě nebude těžké přesvědčit ho k pomstě a tudíž k účasti na likvidaci Voldemorta. Takže Brumbál je spokojený a může pokračovat ve svém plánu.
Kdyby zjistil, že Harry vidí třeba sám sebe, jak poráží Voldemorta a zaujímá jeho místo (a ono to předem vyloučené nebylo), tak by Brumbál musel svůj plán dost výrazně přehodnotit a Harryho z něj vyloučit.
Takže je i možné, že se tam to zrcadlo ještě v nějaké roli objeví jako návrat k samotnému začátku.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 13:15
To je dobrý postřeh. Možná ani sám Brumbál neměl absolutní jistotu, který z chlapců bude tím vyvoleným, přestože vše nasvědčovalo tomu, že to bude Harry. Neville byl poznamenaný stejně jako Harry, možná ještě hůř, ačkoliv to je Harry, kdo má značku na čele. Víme, že Brumbál ochránil Harryho pomocí mnoha silných zaklínadel, možná zavázal Petunii Neporušitelným slibem. Ale co když se zachoval jako tehdy James?
Když vybíral Strážce tajemství, nejprve zvolil Siriuse a bylo očividné, že se jím nade vše pochybnosti stane. Ale v poslední chvíli zvolil jinou taktiku- odvést pozornost na Siriuse, předstírat, že on je ten, komu svěřili tajemství, a přitom Strážcem ustanovili Petra. Nemohl by Brumbál použít stejné lsti? Nechat kouzelnické společenství, aby Chlapce, který zůstal naživu uctívali jako Toho, kdo porazil Pána zla. Myslí si to i sám Vy-víte-kdo, proto mu jde pořád po krku. Ale poznamenal je oba dva. Neville je podle mě schopný lásky stejně tak dobře jako Harry. Jeho schopnosti rostou rychleji než Harryho. Brumbál sice "zaučoval" Harryho, ale věštba mluví o zabití, ne o ničení horcruxů. Harry by mohl tímto uvolnit Nevillovi cestu- a tím by se Pán zla stal smrtelným.
Neville by v zrcadle mohl vidět právě sám sebe, jak Pána zla poráží. Tím by se stal tím, kým vždycky chtěl být- obdvovaným, slavným, šikovným, prostě tím, co je teď v očích celé kouzelnické komunity Harry. Zrcadlo možná bude vystupovat jako poslední dědictví Brumbála, v němž Neville uvidí pravdu...
Blbost, že? 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 13:22
nemyslím, že by zrcadlo souviselo s Nevillem. I sama Rowla potvrdila, že jeden nebo druhý to mohl být až do okamžiku, kdy si Voldemort sám vybral. Od toho momentu je jasné, že jeho hlavním protivníkem je Harry. Ale nikde není psáno, že Voldemortův hlavní nepřítel musí stát zákonitě na straně dobra. On taky mohl být naopak ještě horší - vždyť sami smrtijedi čekali, jestli se z něj náhodou nevykube Voldemortův nástupce. A potom ten hadí jazyk a tak. To už ale Brumbál mohl být klidný, protože si mezitím v zrcadle ověřil, že Harry použitelný je
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 13:32
Stejně mi to připadá šílené od Brumbála, nechat Harryho postavit se v jedenácti letech Pánovi zla. Vědomě mu ukázal Zrcadlo z Erisedu, řekl mu, jak funguje, a nechal ho, aby hlídal Snapea a šel za ním ke Kameni. A když bylo Harrymu třináct, přímo ho vyzval, aby porušil zákon. Není on fakt naivní senilní stařík? 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 13:39
No Brumbál je nepochybně svéráz a není dobré ho podceňovat
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
KaTužka
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 13:53
to zrcadlo je dobrý nápad, mohlo by ještě sehrát nějakou tu roli, je to přece předmět, na který se rozhodně nezapomíná, a že by ho JKR použila jen v jedničce?
moc se mi líbí ten návrat ke kořenům, to by tak hezky zapadlo
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Angel Of Music
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:14
Podle mě dobrá teorie se Zrcadlem, ale menší bezvýznamný detail...Byla by to dobrá teorie, kdyby Dumby žil. Páč...takovýhle geniální tah zůstane neprozrazen jako spousta dalších x jeho geniálních tahů (nemyslím si, že by to tam Rowla dala pro chytré a všímavé čtenáře typu Aries), který se tam objevily. Tedy pokud neexistuje někdo, kdo to všechno ví...nebo si náš senilní stařík nepsal deníček atd.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:21
No fakt, že Brumbál nežije zásluhou ty-víš-koho nijak neruší Brumbálovy případné duševní pochody před šesti lety. A jelikož už nezbývá moc materiálu na spekulace do budoucnosti, tak holt tady je jedna retrospektivní. A třeba se to přece jen ještě nějak potvrdí. Konec konců Harry už s tím zrcadlem umí zacházet, takže jestli na něj ještě narazí, tak na to třeba přide sám i bez deníčku senilního staříka. Třeba. Třeba taky ne 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Angel Of Music
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:24
Deníček senilního staříka by nám velmi pomohl  A ty-víš-komu ujela ruka, neudělal to schválně  Pravda zvítězí!!! 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Lunita
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:27
Síce je pravda, že sa už nikdy nedozvieme, ako to bolo, ale až taký veľký význam by som tomu neprikladala. Brumbála určite zaujímalo, čo Harry v tom zrkadle uvidí, ale nemohol ho len kvôli tomu v prvom ročníku "podstrčiť" Volďasovi. Ale určite ho potešilo, že tam vidí, čo tam vidí.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:28
Ty-víš-kdo by měl přestat s vdechováním omamných výparů, aby se mu neklepaly ruce. A deníček se třeba objeví, nehledě na to, že ani obraz snad netrpí pokročilou sklerózou
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Angel Of Music
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:31
Třeba se na konci sedmičky Brumbál objeví na podiu v klobouku a odhalí své tajemství..."Hele a víte jak jsem v prvním díle strčit mladýmu Potterovi to zrcadlo? Tak to bylo schválně, abych zjistil, jestli to není hajzl..."
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:33
Jako že Brumbál vypadne z klobouku? Nebo klobouk z Brumbála?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Angel Of Music
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:34
To záleží jen na tvé představivosti
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:36
No jestli se potvrdí závěr s velkolepým finále a závěrečným revuálním tancem (postavy živé zleva, postavy mrtvé zprava, postavy blíže neurčené prostředkem) se Snapeovým stepovacím sólem ve zlatém cylindru a liškou předvádějící foxtrot, tak třeba bude i Brumbál v klobouku. A pak to řekne a ukáže se, že jsem měla pravdu jako vždycky
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:38
Aries napsala:
Jako že Brumbál vypadne z klobouku? Nebo klobouk z Brumbála?
nebo testrál zpoza závěsu?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Angel Of Music
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:41
Tak v tom případě - doufám, že máš pravdu. MacGonnagalová a free style na podiu je skvělá představa. A stepařské číslo ve zlatém cylindru a slintající fanynky pod podiem hazící své spodní prádlo a plyšáky...ach
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:44
Už tě vidím, jak se dereš do první řady
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Angel Of Music
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:45
Kdepak, já budu čekat v zákulisí
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:46
Jen aby si kýžený objekt nerozebraly fanynky už na pódiu.To by na tebe zbyl jen Brumbál v klobouku
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Angel Of Music
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:48
To by na mě místo erotickýho idolu náctiletých zbyl senilní stařík...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Angel Of Music
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:49
To by na mě místo erotickýho idolu náctiletých zbyl senilní stařík...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:50
Moc dobrý postřeh. Podle toho, co řekl Brumbál v 6ce, mělo to, co Harry viděl, opravdu velký význam. To je asi hlavní důvod, proč tam dala zrcadlo Rowlingová a nejspíš i Brumbálův hlavní důvod. Nepřímým důkazem je i to, že Harryho u zrcadla nachytal - nejspíš si schválně přišel Harryho omrknout.
Ad neville: tam mluvil Brumbál docela jednoznačně - tím jedním, kterého si Volda označil, byl Harry a od toho se pak odvíjelo všechno ostatní.Že je tím druhým zrovna Neville je asi náhoda, je to prostě stejně starý kluk, který má v příběhu i tak poměrně velkou úlohu.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 15:52
Angel Of Music napsal(a):
To by na mě místo erotickýho idolu náctiletých zbyl senilní stařík...Jo a dobře ti tak
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
duffy
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 04.09.2006 19:29
Aries napsal(a):
Tak mě napadlo, jestli náhodou Brumbál na Harryho to ... svůj plán dost výrazně přehodnotit a Harryho z něj vyloučit.
No, myslím, že spíš než Brumbál takto uvažovala Rowlingová ve snaze čtenářstvu dokázat, že Harry je ten pravý. A k tomu jí v přímé souvislosti posloužil i Brumbál svým nalezením Harryho u zrcadla, i zmínkou v šestém díle, že tohle byl nezvratný důkaz Harryho schopností.
Takže nakonec to vyjde nastejno - Brumbál chtěl ověřit - Rowlingová chtěla ověřit, jen si nemyslím, že se k tomu bude Brumbál (ať už zarámovaný, v klobouku, pod kloboukem nebo v deníčku  ANEBO!!! - coby fénix zvěromág, jak ho mnozí zapáleně nazývají  ) vracet. Každopádně to bylo jednznačně úmyslné a šité na míru přinejmenším tomuto jednomu účelu.
Takže je i možné, že se tam to zrcadlo ještě v nějaké roli objeví jako návrat k samotnému začátku.
A s tímto souhlasím, myslím, že se o něm ještě dočteme - a třeba právě v souvislosti s začátky...
A ještě na okraj - k tomu fénixovi - dokonce jsem se dočetla, že Brumbál měl dva fénixy - Fawkese a Snapea - ano Severuse Snapea! Proč jinak by přece Rowlingová zákeřně popisovala černé oči fénixe, kdyby to nemělo souvislost s černýma očima Snapea?hm? Takže tady máme další dva neregistrované zvěromágy - Brumbála a Snapea, oba se, čirou náhodou, mění ve fénixe. Brumbál/fénix bude ale určitě větší - je přece mocnější, to je jasné(!)(a s modrýma očima).
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 05.09.2006 14:50
Esclarte napsal(a):
...je asi náhoda...
U paní Rowlingové tohle slovo neexistuje. A navíc ona sama potvrdila, že trojúhelník Harry-věštba-Neville je velice důležitý a sehraje nějakou roli (nebo jak to formulovala; pamětníci jistě upřesní).
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
duffy
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 05.09.2006 15:03
Arlondia napsal(a):
A navíc ona sama potvrdila, že trojúhelník Harry-věštba-Neville je velice důležitý a sehraje nějakou roli (nebo jak to formulovala; pamětníci jistě upřesní).
Pamětník nejsem, takže neupřesním.  Ale už jen fakt, jak Rowlingová zmiňovala, že obětovala poznání Deana Thomase (nebo Seamuse?-říkám, že nejsem pamětník, myslím ale, že Deana) ve prospěch poznání Nevilla, je velice důležitý. Naznačuje, že Neville má před sebou možná ještě nějakou důležitou roli. A ta spojitost s věštbou taky nebude jenom tak, myslím, že se určitě ještě nějak výrazně zaplete do děje.
Mám ale strach, že to on nakonec porazí Voldemorta, když Rowlingová pořád říká, že konec bude překvapivý. Tedy... mě by to určitě překvapilo, ale nejsem si jistá, jestli zrovna příjemně... Záleželo by na okolnostech. A taky by se docela dobře mohlo stát, že z něj bude nějaký "obětní beránek", což by se mi taky zrovna dvakrát nelíbilo.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 05.09.2006 15:04
Arlondia napsal(a):
Esclarte napsal(a):
...je asi náhoda...
U paní Rowlingové tohle slovo neexistuje. A navíc ona sama potvrdila, že trojúhelník Harry-věštba-Neville je velice důležitý a sehraje nějakou roli (nebo jak to formulovala; pamětníci jistě upřesní).Já se obávám, že teď už ani není. Je to důležité pro ten okamžik volby, což je velevýznamný motiv. Voldemort si musí vybrat. V důsledku toho si Lily musí vybrat. V důsledku toho si i Harry musí vybrat. Snape si musí vybrat. Červíček taky. Brumbál o tom mluví v jednom kuse
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 05.09.2006 15:28
Souhlasím s Aries a dodávám, že Neville je důležitý jakožto jedna z postav poměrně blízkých Harrymu a částečně zatažená do jeho záležitostí (spolu s Ginny a Lunou nejvěrnější z B.A.), byl na ministerstvu a podílel se na boji se smrtijedy. Proto byl jeho životní příběh propracovaný na úkor Deanova a proto ho asi JKR vybrala jako "toho druhého" spíš než nějakého nazajímavého Seamuse, Deana, Ernieho nebo úplně neznámého Iksypsilona.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Zrcadlo z Erisedu - 05.09.2006 17:37
Souhlasím, že je to jedna z těch lépe propracovaných postav. Je dokonce lépe vykreslená než Hermiona, alespoň co se týká rodiny. O Hermioně víme, že má rodiče mudly- zubaře. O Deanovi víme jen to, že je dvojí krve (ha! Kdyby nebyla šestka ještě na světě, vytasím se s teorií Dean= half-blood. ). Proč se ale Rowlingová namáhá u Nevilla více než u Harryho nejlepší kamarádky? Neznáme její rodiče ani jménem, Nevillovy ano (Frank a Alice). Neznáme její koníčky, Nevillovy ano (bylinky. U Deana West Ham:-P ). Neznáme její minulost, Nevillovu ano (příhody strejdy Algieho, Smrtijedi apod.). Není u ní žádný růst osobnosti a schopností (to technicky ani nejde, ale nechme to stranou). Proč by Rowlingová plýtvala tolik času na postavu, která by nebyla důležitá, a nevěnovala se radši důležitějším věcem (jako třeba vysvětlení, proč Harry neviděl testrály)?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
