Weatherby
|
Opravdu má nyní 7 viteálů? - 17.11.2006 22:34
(pokud tu to už někde je, nekamenujte mě prosím  )
Při opakované četbě HP6 mě tak napadlo, jestli už má Vy-Víte-Kdo opravdu všechny viteály vytvořené...
Když předpokládám, že věštbě věří, já na jeho místě bych si teda poslední sedmý viteál schoval na Harryho, jakožto na jeho největšího současného nepřítele...
Proti tomu může samozřejmě mluvit Voldyho známá hláška: "Já který na cestě za nesmrtelností došel dál než kdokoliv jiný...", ale už tím, že by měl 6 viteálů by přece překonal Teď-Nevím-Čí tvrzení, že neexistoval čaroděj s více než dvěma vitály...
(Pojmem viteály rozumím všechny včetně vlastního kousku v tělě)
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Christy
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 17.11.2006 23:13
To sice jo, ale ono se přesně ani neví, jestli má všechny vytvořené, nebo ne? Já to tedy beru tak, že bezpečně měl deník, prsten, velmi pravděpodobně i pohár a medailon. A o zbylých svou nevíme, jen se předpokládá, že by chtěl něco Godrikovo a Rowenino.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Weatherby
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 17.11.2006 23:21
Christy napsal(a):
...ono se přesně ani neví, jestli má všechny vytvořené...
Proto jsem to založil, nikde není psáno, že by je měl všechny vytvořený...prostě mi na tom nesedí ten Harryho skalp 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 18.11.2006 00:26
Skalp? Snad jizva 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 18.11.2006 00:54
Weatherby napsal(a):
Při opakované četbě HP6 mě tak napadlo, jestli už má Vy-Víte-Kdo opravdu všechny viteály vytvořené...
Když předpokládám, že věštbě věří, já na jeho místě bych si teda poslední sedmý viteál schoval na Harryho, jakožto na jeho největšího současného nepřítele...
Strašně ráda opakuju svoje vlastní moudra, takže neodolám 
Podle Brumbála měl Voldy v úmyslu si udělat 6 viteálů, tj. 7x rozdělit duši. Zbytek zůstává v těle, to ale není Viteál nýbrž Voldemort osobně.
Udělal prokazatelně dva (deník a prsten) a oba dva už byly zničeny. Dále nanejvýš pravděpodobně udělal ještě další tři: s pomocí Zmijozelova medailonu, pohárku Helgy a neznámého předmětu Roweny. Jeden z nich je možná už taky zničen, aspoň R.A.B. to měl v úmyslu, ale jisté to není.
Další horcrux měl být z předmětu Godrica omocí Harryho vraždy. Kdo ví, co to mělo být, meč ne. Mně se líbí nápad, že by to mohla být Nebelvírova hrobka v Godricově dole. Ale ať je to cokoliv, tehle viteál je prázdný, protože tohle Voldy nestihnul.
Takže když se Voldy vrátil, věděl, že mu pořád ještě jeden chybí do plného počtu, a vzhledem k okolnostem ten další viteál uložil do Nagini.
No a pak se dozvěděl, že zařval deník, takže mu zase jdene chybí (o prstenu a R.A.B. neví). Takže se vrátí k původnímu plánu udělat si ten poslední zavražděním Harryho. Proto mají smrtijedi zakázáno ho zabít, Protože si ho chce zabít sám, až se mu to bude hodit a bude mít po ruce nějakou šikovnou schránku.
Takže nakonec teoreticky bude 7 dělení a celkem 8 horcruxů, samozřejmě pokud by mu to vyšlo, což doufám nevyjde
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 18.11.2006 10:13
Aries napsal(a):
Strašně ráda opakuju svoje vlastní moudra, takže neodolám
Podle Brumbála měl Voldy v úmyslu si udělat 6 viteálů, tj. 7x rozdělit duši. Zbytek zůstává v těle
Strašně ráda opravuju překlepy, takže neodolám 
Kdyby si sedmkrát rozdělil duši, má osm kousků. VPán zla měl v úmyslu stvořit šest viteálů a šestkrát rozdělit duši, aby sedmý díl duše zůstal v těle.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Blanchetta
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 18.11.2006 10:25
Nakonec se ukáže, že Voldemort měl v úmyslu skutečně vytvořit SEDM viteálů a taky je vytvořil, takže Harry zemře při pošetilém pokusu ho zabít v naivní důvěře, že zničil všechny viteály a Pán zla je smrtelný.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Weatherby
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 13:25
Arlondia napsal(a):
Skalp? Snad jizva
Nene, nesedí mi na tom Harryho "skalp" == nesedí mi to, že by Ty-Víš-Kdo vyplýtval všechny viteály předem...jen jsem to blbě napsal, asi jsem myslel na něco jinýho 
Aries napsal(a):
No a pak se dozvěděl, že zařval deník, takže mu zase jdene chybí (o prstenu a R.A.B. neví). Takže se vrátí k původnímu plánu udělat si ten poslední zavražděním Harryho.
No četl jsem tu těch diskusí hodně, ale tohle jsem tu ještě neviděl a musím přiznat, že se mi to docela líbí. Až na ten předmět Roweny. Není totiž známo, zda nějaký předmět od ní někdy našel, ikdyž se to dá předpokládat při jeho práci u B&B.
Protože si ho chce zabít sám, až se mu to bude hodit a bude mít po ruce nějakou šikovnou schránku.
Tady mi nesedí akorát konec HP5, kdy řekl Ty-Víš-Kdo Harrymu něco jako: "Ty už mě otravuješ moc dlouho, je načase s tebou skoncovat. Avada Kedavra!"
Nevím, jestli se to dá obhájit tím, že Ty-Víš-Kdo jednal v afektu a neuvědomil si, že u sebe nic nemá do čeho by dal viteál a že za dveřmi je Brumbál s celým FŘ...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Weatherby
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 13:31
Blanchetta napsal(a):
Nakonec se ukáže, že Voldemort měl v úmyslu skutečně vytvořit SEDM viteálů a taky je vytvořil, takže Harry zemře při pošetilém pokusu ho zabít v naivní důvěře, že zničil všechny viteály a Pán zla je smrtelný.
Stejně tak může mít viteálů třeba 30, v dobách jeho slávy přece zavraždil hodně lidí...ale to už spekuluju
Ono je taky dost možné, že při tom zachráncovském komplexu, kterým Harry trpí, Ty-Víš-Koho nezabije, ale udělá z něj něco, čím byl po nějakých 13 let - poloviční existencí, bude míň než to nejubožejší strašidlo...
FŘ nebo Harry mu pak zničí viteály, a např. ministerstvo ho pak uvězní, popř. vystaví na veřejném místě aby ho co nejvíc zostudilo a on pak bude nucen z hanby ukončit svojí existenci...
No to jsem se zas rozjel...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Tuor
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 13:38
Po tom co teď tady čtu mne napadlo, že snad nenapíše Rowla takový ten seriálový konec, na který bude možné po 20 letech navázat... Prostě takový ten konec bez konce
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Weatherby
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 13:43
Tuor napsal(a):
Po tom co teď tady čtu mne napadlo, že snad nenapíše Rowla takový ten seriálový konec, na který bude možné po 20 letech navázat... Prostě takový ten konec bez konce
To asi záleží na konkrétním spisovateli...vsadím se že po vydání HP7 budou Fan Fiction jakožto pokračování HP7 trvat nějakou chvíli dál...a není taky vyloučeno, že si za pár let někdo koupí nějaká práva na HP a napíše např. "Harry Potter a život před ním"...
Takhle slavná knížka bohužel neskončí HP7...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 16:14
Weatherby napsal(a):
Ono je taky dost možné, že při tom zachráncovském komplexu, kterým Harry trpí, Ty-Víš-Koho nezabije, ale udělá z něj něco, čím byl po nějakých 13 let - poloviční existencí, bude míň než to nejubožejší strašidlo...
FŘ nebo Harry mu pak zničí viteály, a např. ministerstvo ho pak uvězní, popř. vystaví na veřejném místě aby ho co nejvíc zostudilo a on pak bude nucen z hanby ukončit svojí existenci...
No to jsem se zas rozjel...
A já budu vesele pokračovat. Ano, ano, zase vám budu vnucovat svoji mozkomorskou teorii. Podle mně totiž Rowla nevymyslela mozkomory jen tak zbůhdarma jako Azkabanské strážné a nic víc. Jejich schopnost vysát i ty nejniternější zbytečky štěstí korunované schopností vysát duši z nich dělají perfektní nástroj pro likvidaci duše Pána zla.
Pro Toma Raddlea není nic horšího než smrt. Ale pamatujeme si všichni na Brumbála, který po souboji na Ministerstvu říkal: "Jsou i jiné způsoby, jak zničit člověka, Tome..."
A také si jistě vzpomínáte na Lupina, který na Harryho zděšený dotaz "Oni ho zabijou?" odpověděl: "Něco horšího. Vysají mu duši." Já pořád tvrdím a do vydání sedmičk nepřestanu tvrdit, že je to nenápadný detail, který Rowla do knih ukryla.
Věštba neříká, že Harry nemůže zlikvidovat jenom tu schránku. Ale podle mně to neudělá. Raději zemře, nechaje svět bez duše Pána zla, jen s jeho tělem (neboť on nemůže žít, zůstává-li Pán zla naživu).
Vezměte si, jaké by to bylo překvapení. Takové nikdo (kromě Arlondie, pochopitelně) nečekal: Harry Potter zemřel, Pán zla žije. Přesto vítězí dobro...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Weatherby
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 16:27
Arlondia napsal(a):
Věštba neříká, že Harry nemůže zlikvidovat jenom tu schránku. Ale podle mně to neudělá. Raději zemře, nechaje svět bez duše Pána zla, jen s jeho tělem (neboť on nemůže žít, zůstává-li Pán zla naživu).
Jak říkal Brumbál, věštba neznamená nic, pokud jí nikdo nevěří. Harry nemůže žít pokud Ty-Víš-Kdo zůstává naživu (a naopak), protože Harry se chce pomstít a Ty-Víš-Kdo se chce zbavit nepřítele. Ne proto, že to chce věštba.
Vezměte si, jaké by to bylo překvapení. Takové nikdo (kromě Arlondie, pochopitelně) nečekal: Harry Potter zemřel, Pán zla žije. Přesto vítězí dobro...
Tak takový konec si nedokážu představit 
Mimochodem, proč používáš označení Pán zla? Takhle jsem ho slyšel titulovat jen Smrtijedy 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 17:01
Weatherby napsal(a):
Jak říkal Brumbál, věštba neznamená nic, pokud jí nikdo nevěří. Harry nemůže žít pokud Ty-Víš-Kdo zůstává naživu (a naopak), protože Harry se chce pomstít a Ty-Víš-Kdo se chce zbavit nepřítele. Ne proto, že to chce věštba.
No jo, ale teď už se to vážně brát musí, protože aspoň jeden ze zainteresovaných jí věří a rozjel události přesně podle té věštby, takže i důsledky budou pravděpodobně odpovídat. jeden nemůže žít, když druhý přežije. Ono to fakt zní dost jako že ani jeden nepřežije
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 17:33
Weatherby napsal(a):
Jak říkal Brumbál, věštba neznamená nic, pokud jí nikdo nevěří. Harry nemůže žít pokud Ty-Víš-Kdo zůstává naživu (a naopak), protože Harry se chce pomstít a Ty-Víš-Kdo se chce zbavit nepřítele. Ne proto, že to chce věštba.
Jasně, ale v důsledku je to úplně jedno. Jeden z nich zemře, případně oba.
Vezměte si, jaké by to bylo překvapení. Takové nikdo (kromě Arlondie, pochopitelně) nečekal: Harry Potter zemřel, Pán zla žije. Přesto vítězí dobro...
Tak takový konec si nedokážu představit
A to já právě jo. Rowlingová by tak oblafla všechny fanoušky i sázkové kanceláře... Začínám svému nápadu čím dál víc věřit
Mimochodem, proč používáš označení Pán zla? Takhle jsem ho slyšel titulovat jen Smrtijedy
A Snapea (a předpokládejme, že taky R.A.B.a)
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 17:49
Aries napsala:
No jo, ale teď už se to vážně brát musí, protože aspoň jeden ze zainteresovaných jí věří a rozjel události přesně podle té věštby, takže i důsledky budou pravděpodobně odpovídat. jeden nemůže žít, když druhý přežije. Ono to fakt zní dost jako že ani jeden nepřežije
Ale tak to už by byla bezbřehá osudovost. Jeden i druhý budou muset umřít? jen když se pomlátí navzájem, ale když jeden zničí druhého a nějak přitom dokáže neumřít, tak už bude žít.
Je to přece příběh chlapce, který zůstal naživu a ne chlapce, který byl odsouzen k smrti, teda když pomineme, že odsouzeni k smrti jsme vlastně všichni.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 17:56
The boy who lived nemůže přece nosit tenhle titul pořád. A jestli ho má někdo zabít, pak to bude Pán zla nebo Červíček. Počítám, že ho zabije Červíček poté, co Harry nechá Pánovi zla "vzít" duši mozkomorem. Červíčka zabije Lupin, který se konečně oprostí od svých starách zásad a návyků (mám tím na mysli ten odpouštěcí a druho-šancový komplex zděděný po Brumbálovi). A Harryho Pottera bude celý kouzelnický svět oslavovat jako hrdinu, protože opravdu svět Pána zla zbavil, ovšem přitom zemřel.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 17:59
Ježíšmarjá, Pettigrew ne! Takové ponížení by Harry určitě nepřežil.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 18:01
Je rozdíl mezi tím, jestli Harry přežil proto, aby byl po letech vystavený rozhodujícímu boji s Voldemortem, nebo proto, aby ho nakonec Voldemort stejně nevyhnutelně zahubil. Ať to dopadne jak chce, Harry má šanci žít. Když zabije toho druhého.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Blanchetta
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 18:35
Weatherby napsal(a):
Takhle slavná knížka bohužel neskončí HP7...
Už od zmrtvýchvstání Sherlocka Holmese je jasné, že smrtí hrdiny nic nekončí, a to mluvíme o mudlovském světě. Co teprve ve světě kouzel 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Blanchetta
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 18:41
Arlondia napsal(a):
The boy who lived nemůže přece nosit tenhle titul pořád.
No ve ff mu vymýšlejí autoři různá přízvizka, nejčastěji typu Chlapec-který zabil-Vy-Víte-Koho. Ovšem vůbec nejlepší bylo Chlapec-který-by-snad-zůstal-na-živu-kdyby-nenasral-profesora-
lektvarů
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Weatherby
|
Re:Opravdu má nyní 7 viteálů? - 20.11.2006 19:54
Jasně v důsledku je to to samý...věštba v téhle chvíli už splnila svůj účel a podle mě už je úplně mimo hru. Teď už je jen na Harrym a Ty-Víš-Kom aby si to vyřídili. A když budu rejpat, můžu tvrdit, že by Harryho mohl klidně někdo předběhnout a zabít Ty-Víš-Koho
Jinak nezapomínejme, že mozkomorové jsou teď pod nadvládou Vy-Víte-Koho, a v tom případě bude asi dost těžké přimět je aby na něj zaútočili. Těžké ale ne nemožné (když pominu to, že se z něj moc nenažerou) 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
