|
ten, jehož jméno musíte vyslovit
|
Má to Rowlingová promyšlené? - 21.02.2006 10:09
Rowlingová tvrdí, že jí Harry bleskl hlavou při jedné cestě vlakem (nebo ňák tak), a že celý příběh vymyslela najednou. Já tomu nevěřim. Například přenášedla, která hrají velkou roli se objevila poprvé až v ohnivém poháru. Přijde mi nepravděpodobné, že by se o nich, celé předchozí tři nikdo roky nezmínil (to samé i u kouzla přemisťování), takže je podle mě vymyslela až před vytvořením čtyřky.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 21.02.2006 10:14
Nevymyslela to najednou. Co jsem slyšela, tak o tom přemýšlela asi pět let, než začala psát. Ale jestli měla promyšlené opravdu všechno, to nevím (viz otázka testrálů. Sice podala určité vysvětlení, proč je Harry viděl až později, ale co si budeme povídat. )
Teď zrovna řešíme, jestli Snape věděl, že zrádce byl Pettigrew a ne Sirius (téma Co si Snape myslel). A tady si nejsem tak úplně jistá, jestli počítala s tím, že Snape býval Smrtijed a mohl by tedy vědět, že Sirius smrtijed není a krysa jo.
Ale o tom taky ještě asi bude něco v posledním díle.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 21.02.2006 12:21
Asi ji napadl ten celkový rámec. Malý čaroděj, co musí bojovat proti nejhoršímu černokněžníkovi všech dob, představa školy a tak. Detaily musela určitě promýšlet postupně. A vsadím se, že některé detaily vůbec neřešila, aspoň ze začátku ne, protože ji nenapadlo, že se v tom někdo bude takhle vrtat. Ale někde psala, že si třeba předem promyslela charakteristiku jednotlivých postav, dokonce i jejich životopis a tak. Měla třeba předem komplet připravený životopis Deana Thomase, ale pak ho nepoužila, aby se mohla soustředit na Nevilla, to píše na té své stránce. A zřejmě provádí úpravy i průběžně při psaní. Ale to,ž e se v každém díle objeví něco nového, o čem předtím vůbec nebyla řeč, to bych jí nevyčítala. Nejde jen o přenášedla a testrály, ale taky třeba mozkomory, ministerstvo, nemocnici - myslím, že první zmínka o svatém Mungovi je až ve čtvrtém díle, ne? nemůže tam přece narvat všechno najednou, a taky není špatné v každé mdíle přijít s nějakou novinkou, aby si lidi neříkali, že je to pořád to samý
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Chodící ananas
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 21.02.2006 12:32
ten, jehož jméno musíte vyslovit napsal(a):
Rowlingová tvrdí, že jí Harry bleskl hlavou při jedné cestě vlakem (nebo ňák tak), a že celý příběh vymyslela najednou. Já tomu nevěřim. Například přenášedla, která hrají velkou roli se objevila poprvé až v ohnivém poháru. Přijde mi nepravděpodobné, že by se o nich, celé předchozí tři nikdo roky nezmínil (to samé i u kouzla přemisťování), takže je podle mě vymyslela až před vytvořením čtyřky.
Myslím, že rozhodně ne, viz např. Thestráli.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
neviâthiel
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 21.02.2006 15:37
Esclarte napsal(a):
Nevymyslela to najednou. Co jsem slyšela, tak o tom přemýšlela asi pět let, než začala psát. Ale jestli měla promyšlené opravdu všechno, to nevím (viz otázka testrálů. Sice podala určité vysvětlení, proč je Harry viděl až později, ale co si budeme povídat. )
Teď zrovna řešíme, jestli Snape věděl, že zrádce byl Pettigrew a ne Sirius (téma Co si Snape myslel). A tady si nejsem tak úplně jistá, jestli počítala s tím, že Snape býval Smrtijed a mohl by tedy vědět, že Sirius smrtijed není a krysa jo.
Ale o tom taky ještě asi bude něco v posledním díle.
Myslím, že předtím to nevěděl - Smrtijedi se všichni navzájem neznali.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 21.02.2006 18:31
Aries napsala:
A vsadím se, že některé detaily vůbec neřešila, aspoň ze začátku ne, protože ji nenapadlo, že se v tom někdo bude takhle vrtat.
Hehe, to určitě ne. A vlastně je to od nás docela nefér, že hledáme pořád nějaké nesrovnalosti. Když už řešíme i šroubováky...neee, nic jsem neřekla.
Ale to,ž e se v každém díle objeví něco nového, o čem předtím vůbec nebyla řeč, to bych jí nevyčítala. Nejde jen o přenášedla a testrály, ale taky třeba mozkomory, ministerstvo, nemocnici - myslím, že první zmínka o svatém Mungovi je až ve čtvrtém díle, ne? nemůže tam přece narvat všechno najednou, a taky není špatné v každé mdíle přijít s nějakou novinkou, aby si lidi neříkali, že je to pořád to samý.
To je pravda a o některých věcech, třeba přenášedlech, snad opravdu nebyl důvod mluvit dřív než se objevila v ději. Já bych řekla, že ona s tím vším počítala, ale schovávala si je na později. Jako ty nešťastné testrály.
Azkaban hraje určitou roli už ve dvojce a přitom je tam přinejmenším naznačeno, že je to hodně nepříjemné místo a že jsou tam nějací zlí strážní. Ale přijde mi trochu nápadné, jak tehdy a hlavně ve třetím díle nikdo mozkomory nenazve jménem, dokud se Harry s jedním nesetká. Do té doby pořád "azkabanští strážní". Ale jakmile Harry pozná, co je to za strážné, už jim každý říká mozkomoři. Chápu proč to tak je, ale je to trošku umělé.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Elvan
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 22.02.2006 12:24
ten, jehož jméno musíte vyslovit napsal(a):
Rowlingová tvrdí, že jí Harry bleskl hlavou při jedné cestě vlakem (nebo ňák tak), a že celý příběh vymyslela najednou. Já tomu nevěřim. Například přenášedla, která hrají velkou roli se objevila poprvé až v ohnivém poháru. Přijde mi nepravděpodobné, že by se o nich, celé předchozí tři nikdo roky nezmínil (to samé i u kouzla přemisťování), takže je podle mě vymyslela až před vytvořením čtyřky.
No a neni to jedno? Stejně by se tam ti testrálové zbytečně motali, mohla by o nich padnout maximálně zmínka...když je Harry ani neviděl (nepočítám, že o nich ani nevěděl), tak je s ostatníma nemohl ani rozebírat. Do děje se nehodili...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 22.02.2006 13:38
Co se týče těch testrálů: Dalo by se zpětně odvodit, že Hagrid asi přiletěl na testrálovi, když přišel vyzvednout Harryho. Protože věřím, že si Rowlingová skutečně promyslela "pravidla hry", čili co bude možné a co ne, a nikde u ní není zmínka o tom, že by někdo mohl jen tak skočit do vzduchu a letět bez jakékoliv pomůcky.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Artkele
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 22.02.2006 17:45
Já to vidím tak, že mohla mít promyšlených opravdu hodně věcí, jenomže neměla možnost všechny hned použít. Jistě by mohla být zmínka o thestrálech už v prvním díle, ale nejspíš se jí to tam prostě nevešlo.
On je asi z autorského pohledu problém poznat, co je a co není kompletní. Spoustu chyb si prostě člověk neuvědmí, protože mu chybí "pohled zvenčí", některé věci mu zase připadají tak samozřejmé, že nemá potřebu je čtenářům vysvětlovat. navíc se bojím, že Rowlingová není zrovna detailistka a tak jí leccos uteče a leccos nechá nedomyšlené.
Co my vadí víc je, že neuvažuje o tom, že všechno vysvětluje přes Harryho. To bylo únosné v prvním (možná ještě v druhém) díle. Pak už přece musel znát kouzelnický svět dostatečně dobře na to, aby věděl, co je to přenášedlo, nebo že existují kouzla, u kterých není potřeba mluvit.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 22.02.2006 17:52
Kouzla, u kterých není třeba mluvit, taky prostřednictvím Harryho známe hned od začátku. Brumbál mávne hůlkou a něco se stane. McGonagallová mávne hůlkou a knihy se jí naskládají no náručí. Moody mávne hůlkou a z Malfoye je fretka. Ona přece ukazuje, že starší kouzelníci opravdu nevykřikují zaklínadla na celé kolo, jen nevsvětluje, jak to dělají, a pojem neverbální kouzlo použije,a ž když se to Harry začně učit. to podle mě logiku má. je to jako když koukáš na někoho, kdo řídí auto, a nepřipadá ti to divné, a teprve když začneš sama dělat autoškolu, tak zjistíš, co to všechno obnáší, ne?
A to přenášedlo bych taky brala. Prostě Harry se až do toho čtvrťáku nikam přenášet nepotřeboval. Tak se s nimi zkrátka nesetkal. Ron o nich určitě věděl, ale proč by o nich mluvil, když se ho nikdo neptal?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Lunita
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 22.02.2006 17:56
Neviem, či ste spomenuli bystrozorov a smrtijedov. To mi priadpá divné, že sa Harry dozvedel "oficiálny" názov Voldemortových stúpencov až v štvrtáku...
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 22.02.2006 19:35
To je něco podobného jako mozkomoři, kterým všichni říkali jen "azkabanští strážní", dokud se s nimi Harry nesetkal.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
wizard tom
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 24.02.2006 16:34
ten, jehož jméno musíte vyslovit napsal(a):
Rowlingová tvrdí, že jí Harry bleskl hlavou při jedné cestě vlakem (nebo ňák tak), a že celý příběh vymyslela najednou. Já tomu nevěřim. Například přenášedla, která hrají velkou roli se objevila poprvé až v ohnivém poháru. Přijde mi nepravděpodobné, že by se o nich, celé předchozí tři nikdo roky nezmínil (to samé i u kouzla přemisťování), takže je podle mě vymyslela až před vytvořením čtyřky.
Ale to nesmíš brát doslova! Myslíš že by si někdo jednou cestou vlakem vymyslel takových jmen, spojitostí atd.? Joanne si v tom vlaku vymslela základní kostru příběhu!
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Arlondia
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 26.02.2006 00:34
wizard tom napsal(a):
ten, jehož jméno musíte vyslovit napsal(a):
Rowlingová tvrdí, že jí Harry bleskl hlavou při jedné cestě vlakem (nebo ňák tak), a že celý příběh vymyslela najednou. Já tomu nevěřim. Například přenášedla, která hrají velkou roli se objevila poprvé až v ohnivém poháru. Přijde mi nepravděpodobné, že by se o nich, celé předchozí tři nikdo roky nezmínil (to samé i u kouzla přemisťování), takže je podle mě vymyslela až před vytvořením čtyřky.
Ale to nesmíš brát doslova! Myslíš že by si někdo jednou cestou vlakem vymyslel takových jmen, spojitostí atd.? Joanne si v tom vlaku vymslela základní kostru příběhu!
Hlavně když seděla v tom vlaku, jela zrovna z nemocnice, kde jí umřela maminka. Proto přemýšlela o nesmrtelnosti. Napadlo ji, co by se stalo, kdyby se duše rozdělila. Pak jí došlo, že to by uměli leda čarodějové z pohádek. A postupně došla k Pánovi zla. Ten finální myšlenkový blesk, který je vyvrcholením celého příběhu, pointu, neznáme. Že by Harry fakt byl horcrux?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
wizard tom
|
Re:Má to Rowlingová promyšlené? - 27.02.2006 17:22
Arlondia napsal(a):
wizard tom napsal(a):
ten, jehož jméno musíte vyslovit napsal(a):
Rowlingová tvrdí, že jí Harry bleskl hlavou při jedné cestě vlakem (nebo ňák tak), a že celý příběh vymyslela najednou. Já tomu nevěřim. Například přenášedla, která hrají velkou roli se objevila poprvé až v ohnivém poháru. Přijde mi nepravděpodobné, že by se o nich, celé předchozí tři nikdo roky nezmínil (to samé i u kouzla přemisťování), takže je podle mě vymyslela až před vytvořením čtyřky.
Ale to nesmíš brát doslova! Myslíš že by si někdo jednou cestou vlakem vymyslel takových jmen, spojitostí atd.? Joanne si v tom vlaku vymslela základní kostru příběhu!
Hlavně když seděla v tom vlaku, jela zrovna z nemocnice, kde jí umřela maminka. Proto přemýšlela o nesmrtelnosti. Napadlo ji, co by se stalo, kdyby se duše rozdělila. Pak jí došlo, že to by uměli leda čarodějové z pohádek. A postupně došla k Pánovi zla. Ten finální myšlenkový blesk, který je vyvrcholením celého příběhu, pointu, neznáme. Že by Harry fakt byl horcrux?
To je otázka!  Už jsem ti to sice Arli psal, ale fakt už se těším, až mi pošleš tu čtvrtou kapitolu sedmičky! 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
