|
<< Začátek < Předchozí 1 2 3 4 5 Následující > Konec >> |
| |
Aries
|
Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 02:18
Tak mě teď, jak jsme se bavily s Ioanninou o tom vynalézání nových kouzel, napadlo, že s těmi lektvary je taky něco silně v nepořádku.
Některé ty Snapeovy poznámky jsou vysloveně praktické zkratky, třeba ten bezoár, nebo poznámka drtit nožem, když je v učebnici jen drtit. To by šlo.
Ale když vařili ten první lektvar, tak Hermiona přesně dodržela postup v učebnici, a přesto se jí nepovedl. Harry se naopak tím postupem neřídil a povedlo se to. To ovšem znamená, že v tom původním textu je chyba. Jak je možné, že si toho nikdo nevšiml za celých těch x let, co se ta učebnice používá?
Snape psal recepty na tabuli, asi svoje vlastní, takže on by jim asi napsal zamíchat doleva místo doprava, to chápu. Ale Křiklan jim měl teda říct, že je tam určitá finta, kterou tam nemají napsanou, protože on to taky uměl uvařit správně. I tak nejspíš měli dost příležitostí to zvorat. To je dost bordel, ne? Naučili se vůbec někdy ti ostatní, co neměli princovu učebnici, dělat ty lektvary správně?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 11:26
Mám dojem, že Borage je zastaralý, v tom smyslu, že existují lepší postupy. Vidím to tak, že recepty v té učebnici jsou sice funkční, ale dají se vylepšit, což Snape dělá (proto dává k dispozici recepty na tabuli). Nikdo ovšem ještě nevydal učebnici novou, takže jsou studenti odkázaní na starý text plus recepty opsané z tabule plus svoje eseje.
Dokonce bych řekla, že se recepty dají vylepšovat průběžně, že má taková vylepšení každý mistr lektvarů, že je publikují a že vedou sáhodlouhé diskuse na konferencích, ale to se už dostáváme do mojí verze toho světa. Taky na sebe, jako správné kapacity v oboru, lehce žárlí.
Dovolím si ilustrovat:
A právě při těch namátkových kontrolách zjistil, že ať v laboratoři vaří kdokoli, nepracuje podle postupů Horaceho Slughorna, ale Severa Snapea.
Anzelm znal mistra Severa dost dobře na to, aby poznal jeho receptury jen podle výsledných produktů. A aby si uměl živě představit, jak nesmírně by byl mistr Severus nadšený, kdyby mu někdo bez dovolení pustil do jeho laboratoře nějakého jiného mistra lektvarů: kdyby se přímo k jeho soukromým záznamům, vylepšeným postupům a možná i dosud nepublikovaným objevům dostal... například mistr Slughorn.
Zuřil by tak dokonale, že by se dotyčný provinilec na místě zahrabal pod kamenné dlaždice. Zmrazil by hlasem oheň pod všemi kotlíky. A uklidnil by se teprve tehdy, až by vynalezl tak čtyři nesmírně ohavné jedy. Pak by v každém vzorku utopil nějakého živočicha a přidal by si je do sbírky.
Ještě že je mistr Slughorn v současnou chvíli nezvěstný.
a
Neville zapřemýšlel, jestli byl i profesor Snape na svou práci vždycky tak žárlivý. Těžko říct. Ty postupy, které si Neville opisoval od Hermiony, se od těch v učebnici lišily, někdy jen v drobnostech, někdy dost podstatně. Byly to Snapeovy vlastní? Asi ano. Na druhou stranu, oni byli Snapeovi studenti: profesor Snape měl důvod jim dávat vlastní postupy, zejména pokud se domníval, že jsou lepší. Naopak podle toho, co Neville vyrozuměl z loňských hádek Harryho s Hermionou, profesor Slughorn postupoval přesně podle učebnice. Harry měl nějakou vylepšenou verzi: pokud Neville pochopil správně, patřívala kdysi ta stará učebnice někomu z rodiny Princeů, a tudíž snad dokonce i samotnému Snapeovi ― a byly v ní opravy, podobné opraveným postupům, které si opisovali z tabule od Snapea. Když to Neville zjistil, poprvé ho zamrzelo, že on sám byl v lektvarech tak neschopný. Harrymu sice kotlíky nevybuchovaly, ale taky nad věcmi příliš nepřemýšlel: dokud mu to fungovalo, byl spokojený, když ne, obracel se automaticky na Hermionu. Hermiona byla hodně chytrá a uměla spoustu věcí, ale zase příliš věřila schváleným textům: byly pro ni prakticky svaté. Kdyby se taková opravená učebnice dostala do rukou mně, myslel si Neville, nedal bych si pokoj, dokud bych tomu nepřišel na kloub.
Ale jestli dával profesor Snape svoje vylepšené postupy (a objevy, zřejmě) k dispozici i někomu jinému než vlastním studentům... Podle toho, jak překvapený byl mistr Janecius, když mu profesor umožnil si přečíst svoje zápisky ― podle toho, že to naprosto neočekával, přestože se i on svým způsobem za Snapeova žáka považoval a učil se od něj, kdykoli měl tu možnost ― no, asi ne. Asi jedině tak, že to veřejně publikoval: v časopise, na konferenci, snad i knižně. Asi si mistři lektvarů svoji práci opravdu dost hlídají.
Není divu, oponuje vzápětí Neville sám sobě: pokud byl Harry schopen dosahovat jenom díky opravené verzi učebnice mnohem lepších výsledků než pilná a poctivá Hermiona... a to aniž by rozuměl, proč má věci dělat jinak, což Hermionu hrozně štvalo... tak na takových opravách a objevech bude hodně.
To zas bude dlooouhýýý... hm. Sorry.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 11:45
Chápu to správně, že ty texty jsou úryvky z tvé vlastní povídky? Vůbec to nezní špatně.
No já právě přemýšlím o tom, že problém může být především Křiklan. My jsme neviděli používat tu učebnici Snapea jakožto učitele, protože je měl jen do páťáku a tam byla nějaká jiná, možná vyhovující. Čili ten je teď mimo hru jakožto učitel.
Já když učím gramatiku, tak ji taky nevykládám podle učebnice ale podle sebe tak, jak se to mně zdá logičtější, pochopitelnější a přehlednější. Ale aspoň jsem si tu učebnici před časem přečetla, takže vím, co tam píšou oni, čili žákům říkám, že tohle v učebnici není nebo tohle vám říkám schválně v opačném pořadí a tak.
Ale divné je, že to Křiklan nedělal.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 11:53
Když to má 90 stránek, je to ještě povídka?  Ano, je to moje.
Snape psal recepty na tabuli i v kurzech 1.-5. ročník. Kdyby byly v učebnici plně vyhovující, asi by se s tím nepsal.
Hm, já jsem zašla dokonce tak daleko, že si píšu vlastní učebnici (reálně, latiny), a když vykládám, tak ten výklad je i tak trošinku jinej, pro každý lidi mírně přizpůsobenej. Na druhou stranu znám takovýho Slughorna, kterej četl skripta a nic ho nezajímalo - a to prosím byla taky latina, výuka jazyka.
Teď nevím jestli RedHen nebo Swythyv, jedna z nich si myslí, že Slughorn mohl používat nevyhovující učební texty schválně, aby přinutil lidi myslet, zejména v kurzech na OVCE. Já si to nemyslím, jak je vidět z té ukázky, ale není to nezajímavá teorie.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 11:57
ioannina napsal(a):
Slughorn mohl používat nevyhovující učební texty schválně, aby přinutil lidi myslet, zejména v kurzech na OVCE. Já si to nemyslím, jak je vidět z té ukázky, ale není to nezajímavá teorie.
Kdyby tam třeba někdy padla otázka typu "a proč si myslíte, že se vám to nepovedlo?", tak bych to brala. Takhle si nejsem jistá, jestli si on sám tu učebnici vůbec přečetl.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 12:05
Možná že jo, když to zrovna byla čerstvá novinka. To víš, je už lehce senilní... trochu lenošnej... a hlavně potřebuje ulovit exemplář do sbírky.
Krásněj příklad toho, že nějaká postava existuje jen proto, aby se posunula zápletka. Grrrrrrr.
Ale nic si z toho nedělej, aspoň se na něm můžeme vyřádit. Můžeme předpokládat, že je víc mistr dobrých kontaktů než mistr lektvarů, že sám možná ani není "mistr", ale jen profesor, že by rád šlohnul Snapeovi jeho práci, že když přišel Snape jako mladej kantor, Sluggy na něj naházel většinu svých povinností, zvlášť ty nepříjemný, a vůbec mu nic nevysvětloval, takže se Snape musel učit učit stylem "pokus-omyl" s občasnýma konzultacema s McGonagallovou, a tak podobně.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Esclarte
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 12:11
ioannina napsala:
Teď nevím jestli RedHen nebo Swythyv, jedna z nich si myslí, že Slughorn mohl používat nevyhovující učební texty schválně, aby přinutil lidi myslet, zejména v kurzech na OVCE. Já si to nemyslím, jak je vidět z té ukázky, ale není to nezajímavá teorie.
To už podle mě není teorie, ale fantazie. Se slughornem (pokud do toho budeme šťourat) to asi bude zase ten případ: nojo, zase je to odbytý, grrrr. U toho starého a lenivého pána bych se ale ani nedivila tomu, že jel podle staré učebnice a neobtěžoval se aktualizacemi ani revizí svých metod.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 12:12
ioannina napsal(a):
Možná že jo, když to zrovna byla čerstvá novinka. No ta učebnice nemůže být novinka. Dělal se pořád dokola dotisk starého vydání, jinak by Hermiona ve své knize měla jiný text.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 12:23
No právě, ale mezitím vývoj trochu pokročil, některý nevyhovující recepty byly vylepšený, byly publikovaný nový objevy... třeba takovej vlkodlačí lektvar ani teorie, co k němu přímo vedou, v té učebnici nebudou, protože když byl Lupin malej, tak to ještě nebylo na světě. A starý pán je prostě příliš línej, než aby si schovával Potions Monthly a doplňoval učební texty, o vlastních výzkumech nemluvě. 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 12:29
ioannina napsal(a):
No právě, ale mezitím vývoj trochu pokročil, některý nevyhovující recepty byly vylepšený, byly publikovaný nový objevy... třeba takovej vlkodlačí lektvar ani teorie, co k němu přímo vedou, v té učebnici nebudou, protože když byl Lupin malej, tak to ještě nebylo na světě. A starý pán je prostě příliš línej, než aby si schovával Potions Monthly a doplňoval učební texty, o vlastních výzkumech nemluvě.
Jojo, to se stává. Ale je to škoda, protože jinak on neučil tak špatně
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 12:44
Neučil tak špatně... taky nebyl zrovna světlo světa. Když člověk nepatřil k jeho užšímu kroužku, tak se neobtěžoval si ani po půl roce zapamatovat jméno (Ron), komentoval až hotový produkty, ne proces (jako Snape) - ostatně to sama říkáš, jinými slovy, že se mohl zeptat "proč se to nepovedlo?", což se Snape ptá...
Na druhou stranu není ironickej (ale McGonagallová je, Flitwick je, ono to nebylo tak ojedinělý) a dost dobrej je ten jeho klub - i když je diskutabilní, že lidem mimo klub pozornost téměř nevěnuje, ten klub samotnej je skvělá příležitost pro lidi jako Severus, Hermiona a podobně (tzn. talentovaní, ale chudí, z mudlovských rodin) najít mecenáše a mít příležitost svůj talent využít. Tohle se mi na Slughornovi líbí.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 13:54
ioannina napsal(a):
Tohle se mi na Slughornovi líbí.No mně zas až tak moc ne. Kdyby se opravdu pečlivě věnoval výlučně nadaným studentům bez ohledu na původ, bohatství, etc.,tak prosím. Ale on si nevybíral jen podle schopností, ale taky podle toho, kdo měl kde jakého strejčka, a to mi nepřipadá zrovna moc sympatické. Vybíral si svoje oblíbence podle toho, jestli předpokládal, že z nich může něco koukat. To z těch schopných samozřejmě mohlo. Ale taky z těch de facto úplně pitomých, ale z vlivné rodiny.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 14:15
Jo, ale vtip byl v tom, že dal takhle dohromady ty nadaný a ty s financema / kontaktama. On z toho měl ananasy, nadaní podporu, bohatí a kontaktovatí zdroj mozků, vydělali všichni.
On sám se jim myslím nijak extra nevěnoval - línej, senilní, pohodlnej - ale vytvořil prostředí.
Třeba já si představuju, že ten rok, kdy byl ředitel Slytherinu, ho v té koleji neviděli ani jednou. I při učení člověk vidí, že chválí lidi ze svýho klubu, když se jim povede (Harryho) a totálně ignoruje lidi, kteří do klubu nepatří (Rona, Draka). Z toho usuzuju, že mu to učení buď už lezlo na nervy, nebo se prostě odmítal angažovat programově.
Na druhou stranu, vychoval Snapea. Takže zas tak špatnej učitel být nemohl. Pravda, Snape je ten typ, kterýmu stačí ukázat cestu do knihovny a musíš mu zakázat tahat kotlíky do ložnice... OK. Kolik bylo Smethwyckovi, tomu léčiteli od Munga? Vymyslel ten protijed na Nagini pro Arthura Smethwyck, nebo Snape? V každým pádě tady bude pár dalších lidí docela vzdělanejch v lektvarech, Slughornových žáků. Nebo další takovej, vynálezce vlkodlačího lektvaru, jak on se... Damocles Belby? Tuším jo. Taky Slughornův.
Možná vidíme jenom člověka, kterýho Dumbledore vytáhl z pohodlný nory do kraválu a rachotu školy, po pár příjemných letech zaslouženýho odpočinku, a on na to reaguje vnitřní emigrací. Kdo ví, jakej býval Sluggy zamlada. 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 14:21
No, v té vzpomínce s Voldemortem reagoval spíš podobně jako Lockhart "nikdo nebude nic namítat, když nejlepší studentce trochu pomohu". Ale můžeš mít pravdu, zamlada mohl být taktnější a taky agilnější. Že je velmi inteligentní, o tom nepochybuju.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 14:33
Mně ten klub připomíná takový ty starý kroužky kolem mecenášů a tak.
Taky mohl Sluggy být spíš na politiku (ve smyslu vytvářet si síť kontaktů) než na vědu celej život. Ale schopnej sám něco uvařit je, vždyť tam ty kotle byly a lektvary byly funkční. A nebyly to ledajaký lektvary, ale něco, co bych zařadila na seznam A volně neobchodovatelných. Takže on sám umí.
(Moje nejoblíbenější Sluggyho hláška je stejně ten přípitek "Na deset galeonů za žíni!")
(Dokonce tak funkční, že se vyplatilo Hermioně trošku mnoholičňáku ukrást. Možná i Drakovi - pro Crabbeho a Goyla - to je taky otázka, jestli bylo možný se normálně dostat k ingrediencím na mnoholičňák. Hermiona musela tehdy tu kůži ukrást, takže možná že ne, možná to nebylo volně prodejný jen tak nějakým hejhulům. Na druhou stranu, mohlo zafungovat jméno Malfoy a/nebo smrtijedská síť, uvařit to Draco už zřejmě dokázal.)
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 14:57
ioannina napsal(a):
Mně ten klub připomíná takový ty starý kroužky kolem mecenášů a tak.
No, mně ten Slughorn sice není nějak výjimečně sympatický, ale ani mi nijak nevadí. Nemyslím si, že by chtěl někomu někdy úmyslně uškodit, a jak říkáš, ledaskomu byl i užitečný. A taky se mi líbí, že nebyl rasista, i když teda pěstoval diskriminaci jiného druhu, ale pravda je, že jeho přístup těm nevyvoleným neškodil, jen jim nepřínášel žádné výhody.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Barbinka
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 17:44
ioannina napsal(a):
Na druhou stranu, mohlo zafungovat jméno Malfoy a/nebo smrtijedská síť, uvařit to Draco už zřejmě dokázal.)ja si myslím, že skôr šlohol niekde hotový odvar. Nie, že by som pochybovala o Dracových morálnych vlastnostiach alebo schopnostiach variť elixíry, jednoducho sa mi ale nezdá, že by si povedal: ok, tak ja teraz chcem, aby sa C. a G. zmenili na dievčatá a strážili Miestnosť najvyššej potreby. Zabijem teda mesiac prípravou odvaru a potom sa ide na to.
Ale to vlastne nie je až také dôležité
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
P.M.d.A.
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 17:51
ioannina napsal(a):
Mně ten klub připomíná takový ty starý kroužky kolem mecenášů a tak.Ale Snape ve Slughornově klubu v mládí nebyl, ne?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 18:02
P.M.d.A. napsal(a):
Ale Snape ve Slughornově klubu v mládí nebyl, ne?
To se neví, na tom večírku se k sobě chovají pěkně. Sluggy se s ním vytahuje a Snape se chová stylem "tohle je můj přítel a je velice opilý". Já v tom ještě cítila tak trochu chlad ze Snapeovy strany, ale možná že mu jenom nesedělo takový to předvádění - já bych třeba reagovala stejně odtažitě - ale v tom případě se počítá jako silný plus, že tam vůbec přišel.
Mohl tam bejt a mohl tam nebejt, ale pokud tam byl, tak to byla další příležitost, kde se mohl potkávat s Malfoyem.
Sluggy je evidentně dost rád, že se mezi jeho studentama vyskytl člověk tak dobrej v jeho vlastním oboru jako Snape, viz ty jeho poznámky typu "ani Severus by to tak nedokázal", když se Harrymu něco povede. A to se snaží Harrymu lichotit, takže tahá vysoký karty.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 18:20
ioannina napsal(a):
To se neví, na tom večírku se k sobě chovají pěkně. Sluggy se s ním vytahuje
No já ti nevím. Tuhle scénu si náhodou dost dobře pamatuju a nic takového jsem tam neviděla. Spíš bych řekla, že Slughorn pozval Snapea vysloveně formálně a ze zdvořilosti jako kolegu přes lektvary a vedoucího své koleje, a Snape tam taky vysloveně ze zdvořilosti přišel.
V tom momentě, kdy se Slughorn rozplývá už nevím před kým, jaký je Harry lektvarový zázrak, si k tomu přitáhne Snapea a jako mimochodem utrousí, že samozřejmě i Snape na tom mám nějakou zásluhu, Snape řekne, že o tom teda nic neví, a Slughorn okamžitě souhlasí, že v tom případě je to teda tím, že je Harry génius a zdědil nadání po matce. Dokonce se ani nepokusil náznakem trvat na svém "ale Severusi, jen ńebuďte tak skromný" nebo tak něco, co by bylo na večírku poměrně vhodné. Nic. Okamžitě ztratil o Snapea další zájem.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
arengil
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 18:24
To je všechno moc zajímavý. Rozhodně se přikláním k tomu, že speciální receptury a zlepšováky byly přísně chráněny svými vynálezci.
Ioannino, mohla bys mi hodit odkaz na tu tvou povídku? Docela ráda bych si ji přečetla.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 18:44
Až někde bude viset, tak ráda.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 18:56
Aries, pokud si vzpomínám, on jim do toho vlezl Filch s Drakem a Snape se zdekoval, aby si mohl pokecat s ním.
Řešilo se to tuhle s nějakýma lidma původem ze severu Británie a náhodou byl konzultovanej i jeden gay. Původní otázka byla, jestli spolu něco nemají Snape a Sluggy. Odpověď byla taková, jak jsem psala nahoře (je to můj přítel a značně přebral) a "Snape je jednoznačně hetero". To "přítel" vyvozovali z jediné drobnosti, která celou tu diskusi odstartovala, totiž že se Snape nesnaží vyrvat se zpod Slughornovy paže - právě Snape, kterýho skoro nikde nevidíš, že by se lidí dotýkal, a tudíž se dá předpokládat, že má velmi velikou osobní zónu. Takže když si do ní pustil Sluggyho, znamená to, že jsou mezi nima vztahy přátelský, ne striktně formální. A u Snapea je to podle mě obdoba toho, co by u míň rezervovanýho člověka bylo halekání sprostonárodních písní do rána.
Ten respekt je tam vzájemnej: možná proto Sluggy Severa nepřesvědčuje - na rozdíl od Dumbledorea s tím jeho "nasaď si klobouček, dej si dortíček, Severusenku". Někteří lidi blbě snášejí chválu, Severus může být přesně takový člověk. (Viz diskuse s ministrem po polapení Blacka a to, jak neochotně sám chválí - když řekne Potterovi "na první pokus to nebylo nejhorší", myslí tím, že to bylo prostě skvělý, mnohem lepší než čekal - tak je to prý v kraji, kde vyrůstal, zvykem.) Slughorn to ví a respektuje - snaží se, aby Snapeovi bylo dobře. Že to v celým tom světě nedělá nikdo jinej, a naopak lidi ukazujou nedostatek respektu (a DD ho programově sráží), to je možná důvod, proč to není tak snadno dešifrovatelný.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 19:10
ioannina napsal(a):
Aries, pokud si vzpomínám, on jim do toho vlezl Filch s Drakem a Snape se zdekoval, aby si mohl pokecat s ním.
to ale bylo až potom.
"Snape je jednoznačně hetero".
hehehe, jak na to přišel...no, ty víš co.
ne, vážně, já nevím, jak tohle vůbec souvisí s tím, co jsem napsala já. Mě tedy ani ve snu nenapadlo, že by mezi Slughornem a Snapem byl nějaký jiný vztah než lektvary, zmijozel, tečka.
že se Snape nesnaží vyrvat se zpod Slughornovy paže Já taky nesnáším, když se na mě někdo věší. Ale jsou zkrátka situace, kdy se s tím člověkem nemůžeš rovnou začít prát. V tom případě je normální reakce podle mě ztuhnout a čekat, až tě zase pustí. Co jiného na tom mejdanu mohl dělat? Musel taky zachovat nějaké dekorum, ne?
Ten respekt je tam vzájemnej: Neříkám, že by tam nemohl být nějaký respekt, Slughorn si o Snapeovi nemyslel nic špatného ("já ho učil, v životě by mě nenapadlo..."), ale prostě trvám na tom, že podle mého názoru Snape mezi Slughornovy oblíbence nepatřil ani jako student ani jako kolega
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
P.M.d.A.
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 19:15
Aries napsal(a):
podle mého názoru Snape mezi Slughornovy oblíbence nepatřil ani jako student ani jako kolega tohle si myslím taky, ale nevím, jak jsem na to přišla 
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 19:17
Asi jsme u dalšího případu typu "každej interpretuje podle svýho, protože v kánonu není dostatek informací".
(To o tom hetero jsem přihodila jenom tak, vzpomněla jsem si, že to ten člověk říkal.)
Sluggy je ostatně jedinej, kdo po smrti DDho mluví osobně - ovšem zas je to dost podobný tomu, co říká o Riddleovi...
... kterej v klubu byl...
... asi jsem moc utahaná, než aby mi to myslelo, takže žádnej oslnivej závěr nevyrobím. Maximálně se dá konstatovat, že jejich vztah se pohybuje od "vzájemnej respekt" po "dobrej vztah pyšnýho učitele na skvělýho žáka, kolegy ke kolegovi".
Když si člověk vezme, jak těžkej obor lektvary jsou, je ta Sluggyho pýcha na dobrýho pokračovatele v oboru pochopitelná.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
Aries
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 19:45
ioannina napsal(a):
Když si člověk vezme, jak těžkej obor lektvary jsou, je ta Sluggyho pýcha na dobrýho pokračovatele v oboru pochopitelná.No, mohla být, jistěže mohla. Ale nemusela. Co on tak byl Snape Slughornovi platnej? ne že by byl úplně bezvýznamný, vedoucí koleje například píše studentům posudky, ale jinak?
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
PEGGY
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 18.11.2008 20:21
No tak na to, aby učitel byl pyšnej na svýho žáka, mu ten žák nemusí bejt platnej, ne? Jestli byl Křiklan na Snapea pyšnej prostě proto, že jako jeho žák byl skvělej v lektvarech (i když Snape nijak nepřispíval do Křikova klubu užitečných oblíbenců), pak je to na Křikovi docela sympatický, ne?
jejich vztah se pohybuje od "vzájemnej respekt" po "dobrej vztah pyšnýho učitele na skvělýho žáka, kolegy ke kolegovi".
Tipovala bych na něco mezi "vzájemnej respekt" a "dobrej vztah pyšnýho učitele na skvělýho žáka" - prostě trochu víc než jenom respekt, ale ne přátelství - na to jsou příliš odlišní - Křiklan je moc žoviální na Snapeův vkus, řekla bych
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
P.M.d.A.
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 19.11.2008 08:43
No, mně to tak nepřijde. Snape se k Slughornovi chová jako ke všem ostatním, i na večírku je protivnej:
„No tak, Severusi,“ škytl znovu Křiklan. „Jsou přece Vánoce, nebuďte na něj tak tvrdý –“
„Jsem ředitelem jeho koleje a sám rozhodnu o tom, jak tvrdý nebo naopak měkký na něj mám být,“ odbyl ho stroze Snape. „Pojďte se mnou, Draco.“
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
ioannina
|
Re:Metodika výuky lektvarů v 6. ročníku - 19.11.2008 08:58
To se mu ovšem Sluggy zrovna sejřil do jeho pravomocí ředitele koleje a do první příležitosti odlovit a proklepnout Draka za celej ten rok - Severus musel bejt dost s nervama v kýblu kvůli tomu slibu a kvůli tomu, že se mladej pán rozhodl hrát si na individualistu.
Řekla bych, že v tu chvíli ho nesnášel hlavně Draco - poprvé (a naposled) má příležitost vecpat se do tatíčkem opěvovanýho Klubu, a Severus mu to takhle pokaňhá.
|
|
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
|
|
