Re:záškodnická mapa - 24.10.2007 18:19 Jenže Lupin se díval na hájovnu, kde bylo trio + Hagrid + Petr a kousek od nich čekali Harry a Hermiona na to, aby mohli osvobodit Klofana, tak by bylo docela divné, kdyby si toho nevšiml, zase nemůže Lupina tolik podceňovat
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Jennifer Stylls
Re:záškodnická mapa - 24.10.2007 20:08 Nebo mohl být Červíček ještě někde jinde. Zrovna mimo hájovnu, i když Hagrid Ronovi vlastně řekl, že by si měl svoje věci líp hlídat a pak mu ji dal. Těžko říct.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 24.10.2007 20:48 KaTužka napsal(a): Jenže Lupin se díval na hájovnu, kde bylo trio + Hagrid + Petr a kousek od nich čekali Harry a Hermiona na to, aby mohli osvobodit Klofana, tak by bylo docela divné, kdyby si toho nevšiml, zase nemůže Lupina tolik podceňovatOni se přece drželi z dohledu. Přece věděli, že je nikdo nesmí vidět. V každém případě měli štěstí, že si Lupin nejdřív všiml kompletního tria, kdyby viděl Harryho jen s Herminou, asi by začal hledat Rona
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:záškodnická mapa - 24.10.2007 22:10 No drželi a nedrželi, museli být natolik blízko, aby viděli, co se děje v hájence a pak zase byli kousek od vrby a koukali, co se děje tam. Ale tak dejme tomu, že Lupin si dvojice nevšiml. Ovšem měl si všimnout dřív, že v hájence je Petr. Já jsem si to schválně znovu četla a takhle to tam je. Já vím, že tohle je šťourání a nemá to žádný význam, ale za zamyšlení to stojí, teda zajímalo by mě, jestli Pobertův plánek ukazuje i lidi, co se vrátili v čase.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:záškodnická mapa - 25.10.2007 14:50 No právě že Remus je viděl po cestě, ale přímo hájenku neviděl. Kdyby byla na mapě, sledoval by je i tam. Ale oni se mu objevili až za chvíli a byl s nima Peter - a Remus nevěděl přímo, že ho našli u Hagrida. Z toho plyne, že hájenka je mimo mapu. Vrba je na mapě a někde mezi, neví se přesně, je hranice zmapovanýho území. Harry s Hermi se drželi dost opodál, takže mohli bejt vně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:záškodnická mapa - 25.10.2007 16:29 No dobře, takhle by to taky ještě šlo vysvětlit, ale stejně mi přijde divný, že Hagridova hájenka není na mapě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 25.10.2007 16:41 Ale on se třeba do hájenky nepodíval, prostě proto, že když viděl, že jdou k Hagridovi, tak si řekl, že o nic nejde a že jsou pod dozorem. A jestli Sirius v ten moment už číhal někde za bukem, tak asi začal sledovat v první řadě jeho
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:záškodnická mapa - 25.10.2007 17:18 Jestli tam ta hájovna je vidět, tak se do ní podíval, sám říká, že viděl, ja do ní trio vstupuje a pak vychází. V té době ještě vůbec o Siriusovi ani Petrovi nevěděl. Potom až trio vychází, zjistí, že je s nimi Petr a následně vidí, jak se k nim žene Sirius. Takhle to Lupin popisoval.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 25.10.2007 18:06 Nejak mě přechází diskusní elán. Tak to asi Rowla taky nějak nedomyslela jako spoustu jiných detailů.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 25.10.2007 19:12 Mě taky přechází. Ale když navíc nejsou témata. Tady to beru tak, že na zdvojení postav asi JKR opravdu zapomněla, ale dá se to docela přirozeně vyložit tím, že Lupin nekoukal tak pozorně. A když už jsme u toho, Harry NEVIDĚL Pettigrewa na plánku, to je zase jen filmový scénář vyšinutý z předlohy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:záškodnická mapa - 25.10.2007 21:30 No já jsem toto téma znovu otevřela, protože jsem přečetla znovu HP3 a napadla mě tato nejasnost. Diskuze už není to co dřív, když je nás tu tak málo Myslím si, že nad tím možná Rowla uvažovala (trojka je jedna z knih, které mi přijdou opravdu promyšlené a propracované), ale nijak to neřešila, je to přece jonom detail a já si toho všimla až po x-tým přečtení. Ale nečetly jste si náhodou staré příspěvky v tomto tématu? Docela jsem se u toho pobavila
Esclarte: jak jsem to znovu četla, tak jsem byla překvapena, že to tam s tím červíčkem není, holt ty filmy se do paměti vryjí víc. A taky mě strašně mrzelo, že do filmu nedali Snapeovo vyšilování po ztrátě možnosti získat Merlinův řád. Tá scéna je v knížke absolutně geniální, hrozně jsem se u toho nasmála, jak Snape hned začal obviňovat Pottera, že za tím vším má prsty a Brumbál se jenom klidně usmíval (a my už teď víme proč... úchylák jeden)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
jackie
Re:záškodnická mapa - 25.11.2007 21:03 KaTužka napsal(a): A taky mě strašně mrzelo, že do filmu nedali Snapeovo vyšilování po ztrátě možnosti získat Merlinův řád. Tá scéna je v knížke absolutně geniální, hrozně jsem se u toho nasmála, jak Snape hned začal obviňovat Pottera, že za tím vším má prsty a Brumbál se jenom klidně usmíval (a my už teď víme proč... úchylák jeden)
trochu nedôstojné na pána Rickmana... I keď po tom, čo ho navliekli do tých šiat...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:záškodnická mapa - 25.11.2007 22:10 Vracím se ke KaŤužčině postřehu. Sice si nepamatuju, zda je to v knížce jasně řečeno, ale mám neodbytný pocit, že Hagriova hájenka na plánku není (přesně jak říká Sothis).
dodatek: tak jsem hledala a nenašla. O absenci Hagridovy hájenky na plánku v knize nic není, ale já to mám takhle zafixované v hlavě...
Vrátím-li se k původnímu a nejpůvodnějšímu tématu téhle diskuze Podle mě Filch zabavil plánek smazaný. Je možné, že s ním Poberty několikrát viděl a vždycky, když dělali něco podezřelého a on je při tom chytil, tak u nich našel tenhle starý pergamen. Inu a Filch je natolik paranoidní, že mohl jednoduše předpokládat, že cokoli, co se vyskytne v přítomnosti Pobertů, je nějaká jejich levárna (v čemž měl nejspíš pravdu) a tak se jednou naštval, naskákaly mu rudé skvrny a tajemný (zcela jistě prokletý) pergamen jim zabavil. Finito.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:záškodnická mapa - 26.11.2007 14:33 nifredil napsal(a): Vracím se ke KaŤužčině postřehu. Sice si nepamatuju, zda je to v knížce jasně řečeno, ale mám neodbytný pocit, že Hagriova hájenka na plánku není (přesně jak říká Sothis).
dodatek: tak jsem hledala a nenašla. O absenci Hagridovy hájenky na plánku v knize nic není, ale já to mám takhle zafixované v hlavě... No já jsem zase měla nějak zafixováno, že tam ta Hájenka je, ale důkaz taky nemám Mě spíš ale teoreticky zajímalo, jestli je možné vidět na plánku i osoby, které se přemístily v čase. Jinak toho detailu jsem si taky všimla, ale nechtěla jsem nic říkat, neboť jsme v tématu BEZ spoilerů
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 26.11.2007 15:28 Odkaz na tu mapu tady někde je, ale nemůžu ho najít
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:záškodnická mapa - 27.11.2007 15:15 Aries napsala:Odkaz na tu mapu tady někde je, ale nemůžu ho najítTo moc nechápu, myslíš tu filmovou mapu? KaŤužka napsala:Mě spíš ale teoreticky zajímalo, jestli je možné vidět na plánku i osoby, které se přemístily v čase.Já si myslím, že určitě. Teda alespoň čistě teoreticky, protože v ten moment v tom místě a čase prostě byli. Lupin je musel přehlídnout... hmm, čímž neříkám nic nového
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 27.11.2007 15:30 nifredil napsal(a): Aries napsala:Odkaz na tu mapu tady někde je, ale nemůžu ho najítTo moc nechápu, myslíš tu filmovou mapu? Ale ne. Někdo nakreslil plánek Bradavic podle popisu v knížce a Rowla to snad údajně schválila, že je to správně, dávala to sem kdysi Taťána, ale já to prostě nemůžu najít. Ještě zapátrám
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 27.11.2007 15:35 Jo, už to mám, na sos se to hledalo líp. Tady Hagridova bouda je a jestli tohle aspoň zhruba odpovídá představě Rowlingové, tak nevím, proč by neměla být i na té opravdové mapě, protože by se tam klidně vešla
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:záškodnická mapa - 27.11.2007 15:53 Ta tak, děkujík za námahu, tuhle mapu jsem ještě neviděla. Ta mapa je nějaká divná, navíc jsou tam i Prasinky (pokud ty čtverečky v levém horním rohu jsou Prasinky), které by na Pobertově plánku už neměly být.
Když o tom tak přemýšlím, tak na Plánku by měly být celé Bradavické pozemky včetně Zapovězeného lesa ("Moody" na Harryho radu hledal přes plánek Skrka seniora) tedy i včetně Hagridovy hájenky. Jediné řešení, co mě napadá, je, že plánek třeba neukazuje interiér hájenky. No a nebo se Lupin prostě koukal, jak trio jde dolu, za deset minut je zkontroloval, jestli už odcházejí, a viděl vy-víte-co.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:záškodnická mapa - 27.11.2007 18:44 Díky Aries, vůbec jsem neměla tucha, že něco takového existuje. Aspoň to potvrzuje mé domněnky, že Hájenka je skutečně na mapě a kus lesa ještě k tomu. Takže příhodná vysvětlení jsou: 1) Remus se přehlédnul, i když to je trochu divné, protože zrovna v době, kdy se koukal na Hájenku a pozoroval Trio, se kousek od ní coural Harry s Hermionou. 2) Mapa neukazuje ty, co se přemístili v čase. 3)Rowla udělala chybu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:záškodnická mapa - 27.11.2007 19:11 Já hlasuju pro 3)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:záškodnická mapa - 27.11.2007 19:40 Ono už je to jedno, ale už jsem to myslím jednou psala. Já bych řekla, že do hájovny prostě nekoukal. Proč by to taky dělal? Já bych dokonce řekla,ž e na ten plánek nekoukal proto, aby zjistil, kde je Harry a spol. - ti přece měli být ve škole a nevycházet po setmění - spíš ho asi zajímalo, jestli se tam někde nefláká Sirius. A když ho zahlíd, tak mazal ven.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:záškodnická mapa - 27.11.2007 19:43 Taky to tak beru. Nemusíme zase vrtat úplně do všeho. A třeba jsou lidé z jiného času opravdu zvláštní případ.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:záškodnická mapa - 27.11.2007 19:55 Aries napsal(a): Ono už je to jedno, ale už jsem to myslím jednou psala. Já bych řekla, že do hájovny prostě nekoukal. Proč by to taky dělal? Já bych dokonce řekla,ž e na ten plánek nekoukal proto, aby zjistil, kde je Harry a spol. - ti přece měli být ve škole a nevycházet po setmění - spíš ho asi zajímalo, jestli se tam někde nefláká Sirius. A když ho zahlíd, tak mazal ven. tohle se ale vylučuje s tím, co je v knize, co jsem psala sem: Hagridova bouda není mimo mapu. Lupin říká, že je viděl, jak vcházejí do Hagridovy hájovny, pak je viděl, jak z ní odcházejí a tentokrát s červíčkem.
Což se dostáváme k další otázce: jak to, že si Lupin nevšiml už při příchodu Harryho a spol do hájovny, že tam je Petr? Z knížky vyplývá, že si toho všiml, až odcházeli, čili chvíli po té, co Ron krysu našel u Hagrida ve džbánu.
Lupin původně kouká po Triu, jestli náhodou neporušují zákaz vycházení a nejdou se podívat na Klofanovu popravu. Vidí je, jak v vcházejí do hájenky (petra si ještě nevšiml), pak je vidí, jak vycházejí (petra si konečně všiml), pak spatří Siriuse atd. Kousek od toho všeho je druhý Harry a druhá Hermiona. Takže já vsázím taky na 3). Prostě na Rowlu to bylo moc složité Samozřejmě, že teď už o nic nejde, ale říkala jsem si, že nějaká ta debata neuškodí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Tady to beru tak, že na zdvojení postav asi JKR opravdu zapomněla, ale dá se to docela přirozeně vyložit tím, že Lupin nekoukal tak pozorně.
I keď po tom, čo ho navliekli do tých šiat...
A třeba jsou lidé z jiného času opravdu zvláštní případ.