Re:book of half blood prince - 02.02.2006 12:33 Sheila napsal(a): Aries napsal(a): Anatea napsal(a): A všimli jste si, že ta učebnice byla pro šestý ročník, ale ty kouzla James a Snape používali po NKÚ, tedy v pátém ročníku! Ta kniha byla 50let stará.Jo, okolo toho byly taky dohady. Nejjednodušší vysvětlení bude, že se Snape učil napřed jako Hermiona.
Ano neměl právě moc přátel, co měl taky jiného dělat-učil se a učil se..možná už tenkrát nitroobranu.. a taky prostě "vařil" a zkoušel, jak by šly ty lektvary udělat líp...ale přesto nechápu, proč si tu knihu nenechal u sebe... to je taky diskutabilní. Možná to udělal schválně, spíš určitě... beztak si všechny své poznámky pamatoval a určitě věděl, kde se jeho knížka nachází. Když Harry použil na Malfoy Sectumsempra, Snape buď věděl, že to zjistil nejspíš z jeho knihy nebo se to dozvěděl pomocí nitrozpytu (o což se snažil). Třeba na ni zapomněl a v Harryho mysli se o ní zase rozpomněl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:book of half blood prince - 02.02.2006 12:52 Taťána Orlovská napsal(a): Aries napsal(a): Taťána Orlovská napsal(a):
Proč by se ale pak Snape tak čertil, že James a Harry proti němu používají jeho vlastní kouzla, kdyby nebyla jeho? To by mu to mohlo být fuk, ne?
Jak nesnažil? Zachránil Harrymu život v prváku. Dal Umridgeové nepravé veritaserum, ošetřoval Brumbála, zastal se Harryho historky o návratu Pána zla. Co by měl udělat, abys to klasifikovala jako "snažil se"?Snape se čertí každou chvilku. Ale věřím, že se na vynalézání těch kouzel minimálně podílel. Sectumsempra mi k Lily rozhodně nesedí.
Tak všechna ta snaha, kterou tady zmiňuješ, spadá do jeho popisu práce. Život Harrymu v prváku zachránila de facto Hermiona, ale musí se uznat, že Snape se snažil. A proč by se taky nesnažil? Proboha, když funguju coby pedagogický dozor u sportovních her a vidím, že některý žák je v ohrožení, přestože je to ten, na kterého jsem si z osobních důvodů zasedla, tak snad něco udělám? Od toho tam snad jsem, to není zásluha ale povinnost. V každém případě nikdy jsem si nemyslela ani netvrdila, že by se Snape sadisticky vyžíval v pozorování fyzického utrpení jako Bellatrix. To ne. Ona je prostě zlá mrcha bez ohledu na to, s kým má co do činění, on bezohledně sleduje vlastní prospěch. To je rozdíl. O Voldemortovi v té době nic nevěděl - tak proč by neměl zasáhnout? Že dal Umbridgeové nepravé veritasérum, to tvrdí on, Harry to nevypil. Ale přesto tomu věřím. Vždyť nemohl vědět, co všechno by Harry vykecal. Hodiny nitrobrany, Snapeovy vlastní návštěvy v Siriusově domě, hlídkování Řádu na ministerstvu, třeba i vzpomínku z myslánky, a třeba i nějaké další tajnosti, o kterých Harry sice nic nevěděl, ale vzhledem k jeho neustálému slídění, vlastnictví neviditelného pláště, vztahu k Brumbálovi, Siriusovi a Lupinovi si tím Snape nemohl být úplně jistý. Nehledě na to, že už ho vidím, jak potom vysvětluje Brumbálovi, že Umbridgeová chtěla veritasérum, no tak jí ho dal . Potvrzení Voldemortova návratu. Ano, to máš pravdu, to bylo gesto hodné pravého chlapa na svém místě a zřejmě okamžitě posílilo jeho důvěryhodnost zejména v Brumbálových očích. Skvělé. Pokud to ovšem neudělal právě proto. Můžeš ještě přidat na seznam dobrých skutků Lupinův lektvar. Ale to je to samé. Dostal za úkol ho připravovat, tak ho připravoval. Asi by se neslučovalo s jeho profesionální samolibostí, aby ho připravil špatně, ne? Připravil taky lektvar z mandragory, dokonce se k tomu dost důrazně přihlásil. Ale proč ne? Vždyť byl opravdu profesorem lektvarů, ne? Brumbálova ruka. No to je pravda. Taky mu mohl říct "mně to je jedno, ať vám třeba upadne, já vám pomáhat nebudu, protože Voldemortovi by se náramně hodilo, kdybyste shnil zaživa". A sbalit si kufr a odkráčet středem. Já s itka nějak říkám, jestli ta příhoda s tou Brumbálovou rukou nebylo právě to, co ho definitivně přivedlo zpátky na špatnou cestu. Že si v ten moment uvědomil, že Brumbál už dlouho téměř všemohoucím čarodějem, ze kterého má i Voldy respekt, asi nezůstane. A tak s iřekl,ž e bude pomalu na čase opustit loď a přesedlat jinam.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Taťána Orlovská
Re:book of half blood prince - 02.02.2006 13:30 Aries napsal(a): Taťána Orlovská napsal(a): Aries napsal(a): Taťána Orlovská napsal(a):
Proč by se ale pak Snape tak čertil, že James a Harry proti němu používají jeho vlastní kouzla, kdyby nebyla jeho? To by mu to mohlo být fuk, ne?
Jak nesnažil? Zachránil Harrymu život v prváku. Dal Umridgeové nepravé veritaserum, ošetřoval Brumbála, zastal se Harryho historky o návratu Pána zla. Co by měl udělat, abys to klasifikovala jako "snažil se"?Snape se čertí každou chvilku. Ale věřím, že se na vynalézání těch kouzel minimálně podílel. Sectumsempra mi k Lily rozhodně nesedí.
Tak všechna ta snaha, kterou tady zmiňuješ, spadá do jeho popisu práce. Život Harrymu v prváku zachránila de facto Hermiona, ale musí se uznat, že Snape se snažil. A proč by se taky nesnažil? Proboha, když funguju coby pedagogický dozor u sportovních her a vidím, že některý žák je v ohrožení, přestože je to ten, na kterého jsem si z osobních důvodů zasedla, tak snad něco udělám? Od toho tam snad jsem, to není zásluha ale povinnost. V každém případě nikdy jsem si nemyslela ani netvrdila, že by se Snape sadisticky vyžíval v pozorování fyzického utrpení jako Bellatrix. To ne. Ona je prostě zlá mrcha bez ohledu na to, s kým má co do činění, on bezohledně sleduje vlastní prospěch. To je rozdíl. O Voldemortovi v té době nic nevěděl - tak proč by neměl zasáhnout? Že dal Umbridgeové nepravé veritasérum, to tvrdí on, Harry to nevypil. Ale přesto tomu věřím. Vždyť nemohl vědět, co všechno by Harry vykecal. Hodiny nitrobrany, Snapeovy vlastní návštěvy v Siriusově domě, hlídkování Řádu na ministerstvu, třeba i vzpomínku z myslánky, a třeba i nějaké další tajnosti, o kterých Harry sice nic nevěděl, ale vzhledem k jeho neustálému slídění, vlastnictví neviditelného pláště, vztahu k Brumbálovi, Siriusovi a Lupinovi si tím Snape nemohl být úplně jistý. Nehledě na to, že už ho vidím, jak potom vysvětluje Brumbálovi, že Umbridgeová chtěla veritasérum, no tak jí ho dal . Potvrzení Voldemortova návratu. Ano, to máš pravdu, to bylo gesto hodné pravého chlapa na svém místě a zřejmě okamžitě posílilo jeho důvěryhodnost zejména v Brumbálových očích. Skvělé. Pokud to ovšem neudělal právě proto. Můžeš ještě přidat na seznam dobrých skutků Lupinův lektvar. Ale to je to samé. Dostal za úkol ho připravovat, tak ho připravoval. Asi by se neslučovalo s jeho profesionální samolibostí, aby ho připravil špatně, ne? Připravil taky lektvar z mandragory, dokonce se k tomu dost důrazně přihlásil. Ale proč ne? Vždyť byl opravdu profesorem lektvarů, ne? Brumbálova ruka. No to je pravda. Taky mu mohl říct "mně to je jedno, ať vám třeba upadne, já vám pomáhat nebudu, protože Voldemortovi by se náramně hodilo, kdybyste shnil zaživa". A sbalit si kufr a odkráčet středem. Já s itka nějak říkám, jestli ta příhoda s tou Brumbálovou rukou nebylo právě to, co ho definitivně přivedlo zpátky na špatnou cestu. Že si v ten moment uvědomil, že Brumbál už dlouho téměř všemohoucím čarodějem, ze kterého má i Voldy respekt, asi nezůstane. A tak s iřekl,ž e bude pomalu na čase opustit loď a přesedlat jinam.
Nechápu, proč se domníváš, že zachraňovat Harryho krk byla jeho povinnost. On tam, byl snad jediný profesor? Proč něco neudělali i ostatní? Proč se McGonagallová nestará o své studenty, vždyť na zápasy chodí. Mohla něco udělat ona. navíc kdyby nic neudělal a Potter si srazil vaz, kdo mu co dokáže? Jak mu dokážeš úmysl, hm?
Umbridgeové taky mohl prostě říct, že žádné veritaserum nemá a ona by si ho sehanala jinde. A co by mohl Brumbál namítnout? Snape by mu, když je podle tebe tak skvělý herec, mohl přece vysvětlit, že v tu chvíli neměl po ruce nic, co by jí mohl podstrčit, aniž by Pottera neotrávil. Nebo to má běžně po ruce lahvičku něčeho, co vypadá jako veritaserum, ale je to zcela neškodné?
To je těžké, když udělá cokoli, co se dá klasifikovat jako pozitivní čin, ty okamžitě uděláš "ale on to stejně tak nemyslel". To mi u člověka, co by s chutí dával druhé šance přijde zvláštní
Lupinův lektvar a lektvar z mandragory jsem neuvedla, protože to byla skutečně jeho práce.
Aha, takže Brumbál je zraněný, tudíž je k ničemu? Tak proč se ho údajně Voldemort tak strašně bojí? A proč ti potom vadí, když říkám, že Brumbál byl už starý a neměl toho moc před sebou? Vždyť ho právě sama odepisuješ. Jestli Snape usoudil jen na základě toho, že se Brumbál zranil, že je čas změnit stranu, tak to mi přijde dost unáhlené rozhodnutí.
Jo, víš o tom, že Brumbálův význam strašně zveličuješ? Myslím, že by s tebou asi nesouhlasil v tom "všemohoucí"
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Taťána Orlovská
Re:book of half blood prince - 02.02.2006 13:32 Sheila napsal(a): Aries napsal(a): Anatea napsal(a): A všimli jste si, že ta učebnice byla pro šestý ročník, ale ty kouzla James a Snape používali po NKÚ, tedy v pátém ročníku! Ta kniha byla 50let stará.Jo, okolo toho byly taky dohady. Nejjednodušší vysvětlení bude, že se Snape učil napřed jako Hermiona.
Ano neměl právě moc přátel, co měl taky jiného dělat-učil se a učil se..možná už tenkrát nitroobranu.. a taky prostě "vařil" a zkoušel, jak by šly ty lektvary udělat líp...ale přesto nechápu, proč si tu knihu nenechal u sebe...
No, od někud se James to kouzlo musel naučit. Třeba mu ji sebrali a pak ztratili nebo schovali a našla se až po letech a přirozeně putovala mezi školní učebnice.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:book of half blood prince - 02.02.2006 13:41 Taťána Orlovská napsal(a): Sheila napsal(a): Aries napsal(a): Anatea napsal(a): A všimli jste si, že ta učebnice byla pro šestý ročník, ale ty kouzla James a Snape používali po NKÚ, tedy v pátém ročníku! Ta kniha byla 50let stará.Jo, okolo toho byly taky dohady. Nejjednodušší vysvětlení bude, že se Snape učil napřed jako Hermiona.
Ano neměl právě moc přátel, co měl taky jiného dělat-učil se a učil se..možná už tenkrát nitroobranu.. a taky prostě "vařil" a zkoušel, jak by šly ty lektvary udělat líp...ale přesto nechápu, proč si tu knihu nenechal u sebe...
No, od někud se James to kouzlo musel naučit. Třeba mu ji sebrali a pak ztratili nebo schovali a našla se až po letech a přirozeně putovala mezi školní učebnice.
Jestli jsem dobře četla, tak to byly učebnice ve skříni v učebně lektvarů, tedy tam, kde měl Snape několik let své království a Slughornem mohl být vystrnaděn na poslední chvíli a v poklusu, tak třeba zachraňoval před zvědavýma očima nového obyvatele zajímavější věci než starou učebnici, byť s pár zajímavými vpisky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:book of half blood prince - 02.02.2006 13:59 Taťána Orlovská napsal(a): Nechápu, proč se domníváš, že zachraňovat Harryho krk byla jeho povinnost. On tam, byl snad jediný profesor? Proč něco neudělali i ostatní? Proč se McGonagallová nestará o své studenty, vždyť na zápasy chodí. Mohla něco udělat ona. navíc kdyby nic neudělal a Potter si srazil vaz, kdo mu co dokáže? Jak mu dokážeš úmysl, hm?
Umbridgeové taky mohl prostě říct, že žádné veritaserum nemá a ona by si ho sehanala jinde. A co by mohl Brumbál namítnout? Snape by mu, když je podle tebe tak skvělý herec, mohl přece vysvětlit, že v tu chvíli neměl po ruce nic, co by jí mohl podstrčit, aniž by Pottera neotrávil. Nebo to má běžně po ruce lahvičku něčeho, co vypadá jako veritaserum, ale je to zcela neškodné?
To je těžké, když udělá cokoli, co se dá klasifikovat jako pozitivní čin, ty okamžitě uděláš "ale on to stejně tak nemyslel". To mi u člověka, co by s chutí dával druhé šance přijde zvláštní
Lupinův lektvar a lektvar z mandragory jsem neuvedla, protože to byla skutečně jeho práce.
Aha, takže Brumbál je zraněný, tudíž je k ničemu? Tak proč se ho údajně Voldemort tak strašně bojí? A proč ti potom vadí, když říkám, že Brumbál byl už starý a neměl toho moc před sebou? Vždyť ho právě sama odepisuješ. Jestli Snape usoudil jen na základě toho, že se Brumbál zranil, že je čas změnit stranu, tak to mi přijde dost unáhlené rozhodnutí.
Jo, víš o tom, že Brumbálův význam strašně zveličuješ? Myslím, že by s tebou asi nesouhlasil v tom "všemohoucí" No to je fakt na mrtvici. Nevíš, jestli McGonagallová něco dělala nebo nedělala, protože jsme ji v té situaci neviděli. Ale o ní teď řeč není, já se ti tady snažím dát příklad Snapeova přijatelného chování, jenže on zachraňoval krk někoho, koho zase nemáš ráda ty. Když se něco takového děje, zasáhne zkrátka ten, kdo zareaguje nejrychleji a kdo to nejlíp zvládne. Jsem si zase vzpomněla na toho policajta, co vytáhl dva lidi z hořícího bytu, a pak mu vynadali do neprofesionálních pitomců, protože nečekal na posily s dýchacím přístrojem, skončil v nemocnici a tím zbytečně zatížil státní rozpočet). A nebyl to první krk neoblíbeného studenta, který Snape zachránil, vzpomeň si, jak upozornil Goyla, že by neměl uškrtit Nevilla. Sice po snapeovsku, ale přece. To má vlastně taky plus, ale opravdu jen takové malé, protože to bylo více méně totéž. On si toho jediný všiml - no tak automaticky zareagoval. Já jsem nikdy netvrdila, že se Snaepovi líbí koukat se, jak se okolo něj kupí mrtvoly. Kdyby to tak bylo, tak ho vůbec neřeším, protože by mě nebavil stejně jako mě nebaví Bellatrix a Malfoy. Co se týče veritaséra: no tak jistě, proč to dělat jednoduše, když to jde složitě. A jako kdyby Brumbál nevěděl, že veritasérum má.
Co se týče toho pozitivníh očinu s tím znamením zla - já jen říkám, že je možný dvojí výklad.
Brumbál přišel o ruku, tudíž je k ničemu? A to řekl kdo? já nevím, jestli opravdu nejsem schopná se kloudně vymáčknout nebo jestli ty schválně překroutíš všechno, co napíšu. To, co se Brumbálovi stalo, je varování. "Jeho reakce už nejsou, co bývaly". Dnes tohle, zítra třeba ještě něco horšího. Je pravděpodobné, že dospělí si některých věcí všímají víc než děti, ale přesto si myslím, že není náhodou, že Rowla začala z ničeho nic občas zmiňovat, že "vypadá staře a unaveně". No a prostě Snape si to mohl taky uvědomit. Ano, Brumbálovi to pořd skvěle myslí, pořád je výborný organizátor, pořád má autoritu... ale jak dlouho ještě? Ještě před rokem byl v dost hustém maléru a vybruslil z něj dost elegantně. Ale co příště? A přespříště?Prostě se pokouším odhadnout, jak mohl případně Snape uvažovat. On si byl taky vědomý Brumbálova významu (a nemyslím, že bych ho přeceňovala)ale zároveň si mohl uvědomit, že ten význam nemusí trvat věčně. A prosím tě, hlavně mi neodpovídej, že to přece věděl, že Brumbálovi bylo 150 a tak dále. jedna věc je něco teoreticky vědět a druhá věc je naplno si to uvědomit - a uvědomit si i důsledky, které to případně může mít. No a protože Snape není zrovna dvakrát samostatný a iniciativní a dává přednost nějakému silnému vedení, druhá alternativa byl samozřejmě Voldemort. Já nevím, co je na tom nepochopitelného nebo nemožného.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sebastien
Re:book of half blood prince - 02.02.2006 14:34 Přikláním se k názoru, že Snape toho z vlastní dobroty moc neudělal a z vyvíjející se situace usoudil, že ztrácí ochranu. Brumbál stárne a je zraněný. A co udělá nefalšovaný zmijozelský odchovanec? V pravém okamžiku bystře změní stranu a zachrání si vlastní krk. Charakteristika povah studentů v jednotlivých kolejích se v knize neopakuje jen pro zaplnění místa. Věřím, že je v tom víc. Možná si Jo vytvářela argumenty pro vysvětlení Snapeových motivů dopředu.
No a to nahoře je už otevřená válka? Tak se proboha neber tak vážně
Příspěvek upraven: Sebastien, 02.02.2006 14:35
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:book of half blood prince - 02.02.2006 14:44 Sebastien napsal(a): Přikláním se k názoru, že Snape toho z vlastní dobroty moc neudělal a z vyvíjející se situace usoudil, že ztrácí ochranu. Brumbál stárne a je zraněný. A co udělá nefalšovaný zmijozelský odchovanec? V pravém okamžiku bystře změní stranu a zachrání si vlastní krk. Charakteristika povah studentů v jednotlivých kolejích se v knize neopakuje jen pro zaplnění místa. Věřím, že je v tom víc. Možná si Jo vytvářela argumenty pro vysvětlení Snapeových motivů dopředu.
No a to nahoře je už otevřená válka? Tak se proboha neber tak vážně <br><br>Příspěvek upraven: Sebastien, 02.02.2006 14:35Nahoře? Jo tak, já to mám dole . ne, to my se takhle hádáme pořád, aby řeč nestála
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:book of half blood prince - 02.02.2006 15:13 Umbridgeové taky mohl prostě říct, že žádné veritaserum nemá a ona by si ho sehanala jinde. A co by mohl Brumbál namítnout? Snape by mu, když je podle tebe tak skvělý herec, mohl přece vysvětlit, že v tu chvíli neměl po ruce nic, co by jí mohl podstrčit, aniž by Pottera neotrávil. Nebo to má běžně po ruce lahvičku něčeho, co vypadá jako veritaserum, ale je to zcela neškodné?
Tohle je zajímavé. Kde by si Umbridgeová asi tak rychle sehnala Veritasérum, než na jediném možném místě v Bradavicích, u profesora lektvarů? Nezapomeň, že je to nebezpečný lektvar, jehož používání se přísně řídí stanovy ministerstva (to jsem viděli ).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sheila
Re:book of half blood prince - 02.02.2006 22:02 Taťána Orlovská napsal(a): Sheila napsal(a): Aries napsal(a): Anatea napsal(a): A všimli jste si, že ta učebnice byla pro šestý ročník, ale ty kouzla James a Snape používali po NKÚ, tedy v pátém ročníku! Ta kniha byla 50let stará.Jo, okolo toho byly taky dohady. Nejjednodušší vysvětlení bude, že se Snape učil napřed jako Hermiona.
Ano neměl právě moc přátel, co měl taky jiného dělat-učil se a učil se..možná už tenkrát nitroobranu.. a taky prostě "vařil" a zkoušel, jak by šly ty lektvary udělat líp...ale přesto nechápu, proč si tu knihu nenechal u sebe...
No, od někud se James to kouzlo musel naučit. Třeba mu ji sebrali a pak ztratili nebo schovali a našla se až po letech a přirozeně putovala mezi školní učebnice.
Ano ale tohle je vazne nepravdepodobne, nebot mel Snape ty ucebnice u sebe ve skrni, ale to je dobra otazka:ODKUD ho uměl James?!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:book of half blood prince - 04.02.2006 12:50 Sheila napsal(a): Ano ale tohle je vazne nepravdepodobne, nebot mel Snape ty ucebnice u sebe ve skrni, ale to je dobra otazka:ODKUD ho uměl James?!To je fakt dobrá otázka. Já si nedovedu představit, že by Snape vynalezl kouzlo a někoho naučil, jak se to dělá. A co kdyby to bylo takhle: Levicorpus skutečně nevymyslel Snape ale třeba James nebo Lily nebo prostě někdo jiný. Lupin přece říkal, že to dělal kdekdo, nejen James. A Snape pak přišel na to, jak se to kouzlo dělá, prostě si to odvodil sám, pokud mu to nikdo neprozradil, takže ho v podstatě vynalezl ještě jednou. A zapsal si to do té učebnice. S tímhle snad musí být i Taťána spokojená.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ioreth
Re:book of half blood prince - 04.02.2006 20:42 Sheila napsal(a): ODKUD ho uměl James?!Třeba Snape to kouzlo vymyslel už v nižším ročníku ( a zapsal si ho do téhle učebnice, protože v ní rád listoval třeba už ve třeťáku),ukázal to nějakému známému, ten svým kamarádům a brzy to znala celá škola. Snapea ovšem štvalo, že proti němu používají kouzlo, které kdysi vymyslel on.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snipsley
Re:book of half blood prince - 04.02.2006 21:21 A to víte tak jistě, že se to kouzlo vymyslelo v té době? Třeba to žáci akorát objevili v nějaké zapomenuté knize z knihovny, a byl to skvělý objev, takže to brzy znala celá škola - bohužel brzy jeho sláva opadla. Snape si to ovšem stačil načmrknout do učebnice
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Anatea
Re:book of half blood prince - 04.02.2006 21:31 Ale proč by pak Harrymu říkal, ať na něj nezkouší použít jeho kouzlo?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Dott
Re:book of half blood prince - 05.02.2006 11:13 Sheila napsal(a): Ano ale tohle je vazne nepravdepodobne, nebot mel Snape ty ucebnice u sebe ve skrni, ale to je dobra otazka:ODKUD ho uměl James?! Nemohol sa to s trochou námahy naučiť len z toho, že to kúzlo videl?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:book of half blood prince - 05.02.2006 14:06 Aries napsal(a): Rosselanor Loke napsal(a): Třeba to Snapea napadalo až postupem času - např. v třeťáku vařil nějaký lektvar, a jeho vylepšení ho napadlo až za nějaký čas, tak si to zapsal až později. Slughornovi pak nemuselo být nic nápadné - protože zatímco Harry ty lektvary uvařil výborně už napoprvé, HBP na ty vylepšení přicházel postupně, třeba až při pátém vaření, a učitel si zkrátka myslel, že je to jenom cvikem.Já ti nevím. Lily vynášel až do nebe, jak byla šikovná. A u Ginny mu stačilo jedno povedené mimořádné kouzlo. Ledaže by se Snape usilovně snažil nevyčnívat z řady a být pořád v šedém průměru, ale to nechápu proč, když za každý úspěch by mu měla být vděčná celá třída, a navíc se to ani neshoduje se zmijozelskou povahou. Nic by z toho neměl To mi na Snapea moc nesedí. On je přímo posedlý touhou být slavný. Vem si, jak Pottera nenávidí, to není jen Jamesem. Ve třeťáku mu zkazil možnost získat Merlinův řád první třídy, v prváku chytil Quirrela místo něj... Určitě se snažil blýsknout
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:book of half blood prince - 05.02.2006 14:13 Taťána Orlovská napsal(a): Věříš, že by Lily Evasová vymýšlela taková kouzla?
Ty fakt na Severusovi nenecháš nitku suchou. Nenapadlo tě, že Snape nebyl Slughornovým miláčkem, protože o to prostě docela obyčejně nestál? Že se snažil být nenápadný, protože se už tak dost odlišoval a byl terčem útoků spolužáků? Myslíš si, že šikanovaný člověk se bude snažit vyniknout? Zviditelnit? Aby ho jó ještě víc týrali? Severus neměl přátele, byl sám, pronásledovaný, možná o něj Slughorn vůbec nestál, když měl na výběr z tolika jiných průbojnějších, když měl Lily.
Snad uznáš, že Snape je v lektvarech skutečný expert. A přece Slughorn řekl, že na první pokus udělal Potter lepší lektvar než by dokázal Snape. To je trochu absurdní představa. Prostě Snape nebyl Slughornův oblíbenec. Nechce se mi věřit, že by se Slughorn zajímal o úplně každého nadaného studenta. Spíš si vyhlédl pár pro něj zajímavých jedinců, kteří mu padli do oka. Snape prostě nebyl z obliga. To neznamená, že nebyl autorem těch zlepšení, a že nebyl premiant ročníku. Učitelé si při počtu studentů, které učí, všimnou jen těch, s kterými jsou problémy, nebo kteří se nějak extrémně vymykají. Třeba byla Lily hubatá, lescos tomu nasvěečuje, jak o ní Slughorn mluví. Neneápadný skvělý student Snape prostě nebyl dostatečně atraktivní "trofej". Musím s tebou souhlasit. A hned ve dvou věcech. Jednak Snapeovo popisování okrajů učebnice je samo o sobě dostatečný důkaz jeho zakřiknutí- když se nemůže projevovat před celou třídou, nechá si to pro sebe a kreslí si do učebnice. Jasně, proč se ztrapňovat ještě víc? A když mě James bude štvát, vyzkouším si třeba tohle Sectumsempra, to by mohlo fungovat. A dále, víme, jaké měl Snape rodinné poměry doma. S takovou rodinkou by se Slughorn neměl co chlubit, takže Snape (ať byl dobrý jak chtěl) to u něj měl od začátku spočítané. K tomu přispěla i jeho neoblíbenost. Proč by se Slughorn s takovým dítětem zahazoval? Naopak Potter byl nazván Vyvoleným, takže už jen proto se o něj musel zajímat. Když k tomu připočítáme ještě jeho skvělé "umění", není divu, že Hermiona šla stranou.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Taťána Orlovská
Re:book of half blood prince - 06.02.2006 14:29 Aries napsal(a): Sheila napsal(a): Ano ale tohle je vazne nepravdepodobne, nebot mel Snape ty ucebnice u sebe ve skrni, ale to je dobra otazka:ODKUD ho uměl James?!To je fakt dobrá otázka. Já si nedovedu představit, že by Snape vynalezl kouzlo a někoho naučil, jak se to dělá. A co kdyby to bylo takhle: Levicorpus skutečně nevymyslel Snape ale třeba James nebo Lily nebo prostě někdo jiný. Lupin přece říkal, že to dělal kdekdo, nejen James. A Snape pak přišel na to, jak se to kouzlo dělá, prostě si to odvodil sám, pokud mu to nikdo neprozradil, takže ho v podstatě vynalezl ještě jednou. A zapsal si to do té učebnice. S tímhle snad musí být i Taťána spokojená.
Ne, Taťána s tím nebude spokojená
Víš kolik věcí leží v máminém kabinetu ve skříni? Kolikrát do roka v ní asi hrabal? Vůbec ji nemusel najít.
To kouzlo mohl používat kde kdo z důvodu, že James byl idol školy, tudíž ho přirozeně napodobovali.
Pokud to kouzlo znali všichni, znal by Snape formuli i pohyb hůlky, nemusel by ho odvozovat, stačilo by cvičit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Taťána Orlovská
Re:book of half blood prince - 06.02.2006 14:40 Aries napsal(a): No to je fakt na mrtvici. Nevíš, jestli McGonagallová něco dělala nebo nedělala, protože jsme ji v té situaci neviděli. Ale o ní teď řeč není, já se ti tady snažím dát příklad Snapeova přijatelného chování, jenže on zachraňoval krk někoho, koho zase nemáš ráda ty. Když se něco takového děje, zasáhne zkrátka ten, kdo zareaguje nejrychleji a kdo to nejlíp zvládne. Jsem si zase vzpomněla na toho policajta, co vytáhl dva lidi z hořícího bytu, a pak mu vynadali do neprofesionálních pitomců, protože nečekal na posily s dýchacím přístrojem, skončil v nemocnici a tím zbytečně zatížil státní rozpočet). A nebyl to první krk neoblíbeného studenta, který Snape zachránil, vzpomeň si, jak upozornil Goyla, že by neměl uškrtit Nevilla. Sice po snapeovsku, ale přece. To má vlastně taky plus, ale opravdu jen takové malé, protože to bylo více méně totéž. On si toho jediný všiml - no tak automaticky zareagoval. Já jsem nikdy netvrdila, že se Snaepovi líbí koukat se, jak se okolo něj kupí mrtvoly. Kdyby to tak bylo, tak ho vůbec neřeším, protože by mě nebavil stejně jako mě nebaví Bellatrix a Malfoy. Co se týče veritaséra: no tak jistě, proč to dělat jednoduše, když to jde složitě. A jako kdyby Brumbál nevěděl, že veritasérum má.
Co se týče toho pozitivníh očinu s tím znamením zla - já jen říkám, že je možný dvojí výklad.
Brumbál přišel o ruku, tudíž je k ničemu? A to řekl kdo? já nevím, jestli opravdu nejsem schopná se kloudně vymáčknout nebo jestli ty schválně překroutíš všechno, co napíšu. To, co se Brumbálovi stalo, je varování. "Jeho reakce už nejsou, co bývaly". Dnes tohle, zítra třeba ještě něco horšího. Je pravděpodobné, že dospělí si některých věcí všímají víc než děti, ale přesto si myslím, že není náhodou, že Rowla začala z ničeho nic občas zmiňovat, že "vypadá staře a unaveně". No a prostě Snape si to mohl taky uvědomit. Ano, Brumbálovi to pořd skvěle myslí, pořád je výborný organizátor, pořád má autoritu... ale jak dlouho ještě? Ještě před rokem byl v dost hustém maléru a vybruslil z něj dost elegantně. Ale co příště? A přespříště?Prostě se pokouším odhadnout, jak mohl případně Snape uvažovat. On si byl taky vědomý Brumbálova významu (a nemyslím, že bych ho přeceňovala)ale zároveň si mohl uvědomit, že ten význam nemusí trvat věčně. A prosím tě, hlavně mi neodpovídej, že to přece věděl, že Brumbálovi bylo 150 a tak dále. jedna věc je něco teoreticky vědět a druhá věc je naplno si to uvědomit - a uvědomit si i důsledky, které to případně může mít. No a protože Snape není zrovna dvakrát samostatný a iniciativní a dává přednost nějakému silnému vedení, druhá alternativa byl samozřejmě Voldemort. Já nevím, co je na tom nepochopitelného nebo nemožného.
McGonagallová na tom zápasu byla. Kdyby se snažila pomoct Harrymu, neměla by Hermiona důvod zasahovat ne?
"On si toho jediný všiml" Tak to promiň, v tom případě trpí celé Bradavice dost těžkou poruchou zraku.
Já nemám potřebu něco překrucovat. Reaguji tak, jak pochopím tvá vyjádření.
Na základě čeho jsi usoudila, že Snape není samostatný a iniciativní?
Ty popisuješ Snapea tak, jak já vidím Červíčka. Jako někhoo ,kdo mění nízor častěji než ponožky. Ale já vidím ve Snapeově neschopnosti odpouštět a zapomínat spíš zatvrtzelost a neochotu ke změně názoru. A proto věřím jen dvěma alternativám, že buď nidky od Voldemorta neodešel, nebo nikdy nezradil Albuse Brumbála.
Hele, tohle nemá cenu. Snape je v tvém podání bezpáteřní had, který to táhne s tím, s kým mu to hodí víc. Takový Snape se mi z duše hnusí, protože nemá žádnou osobnost, je to jen tupá ovce. Já věřím v to, že má charakter.
A hádat se s tebou nechci. Po pravdě mě mrzí a nechápu, jak jsme se do tohohle stádia dostali. Snažím se sepsat svou teorii o Snapeovi a jeho nevinně nějak uceleně. Až bude pošlu ti ji a ty se rozhodni sama, zda to je reálné nebo ne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:book of half blood prince - 06.02.2006 16:57 Taťána Orlovská napsal(a): Aries napsal(a): Hele, tohle nemá cenu. Snape je v tvém podání bezpáteřní had, který to táhne s tím, s kým mu to hodí víc. Takový Snape se mi z duše hnusí, protože nemá žádnou osobnost, je to jen tupá ovce. Já věřím v to, že má charakter.
A hádat se s tebou nechci. Po pravdě mě mrzí a nechápu, jak jsme se do tohohle stádia dostali. Snažím se sepsat svou teorii o Snapeovi a jeho nevinně nějak uceleně. Až bude pošlu ti ji a ty se rozhodni sama, zda to je reálné nebo ne.Ok, OK. Odteď už proti tomu chlapovi hnusnýmu neřeknu ani slovo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
