Vkládání povídek - tipy a triky - 25.11.2009 10:22 Protože středně a více pokročilí by občas chtěli, aby povídka vypadala tak, jak má, a přitom kolem sebe neměla milion parazitních kódů z Wordu či jiných bazmeků, zde je pár tipů:
Formátování tučného písma a kurzívy Napište to v programu, který běžně používáte (Word, OpenOffice, Wordpad, cokoliv), dle svého pohodlí a libosti. Uložte si to. Dále následuje návod pro Word:
Úpravy->najít->více->formát->písmo->kurzíva Nahradit: <i>^&</i> Úpravy->najít->více->formát->písmo->tučné Nahradit: <b>^&</b> To otaguje tučné písmo a kurzívu na místech, kde je to potřeba.
Otevřete Poznámkový blok (Notepad) Zkopírovat z Wordu (Ctrl C, Ctrl V) do Poznámkového bloku. Ctrl C z Poznámkového bloku do okénka povídky. Hotovo.
Zbavení se "parazitních" odstavců Hnusného odskočení textu o řádek (vadí v shrnutí a autorské poznámce) se zbavíte tím způsobem, že celý text zkopírujete z Poznámkového bloku. Odskočení se projeví, jen pokud v daném okýnku zmáčknete enter, jinak ne. Stejné je to v Komnetářích.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 25.11.2009 11:02 Dííík! A v IE se javascript vypíná, pokud jsem to našla dobře, někde hluboko v Nástrojích, třema políčkama? Vyzkouším, povrtám, uvidím. Sice takhle budu mít "pracovních variant" textu už tři (OO pro mě, .doc pro bety, poznámk. blok pro kopírování), ale pokud bude efekt ten, že se nebude text sypat a že mi to nebude hlásit nesmyslný počty slov, bude to stát za to.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 25.11.2009 11:15 Doporučuju do "parazitních" odstavců nesahat, pokud nevaděj - takže v textu povídky neupravovat, maximálně tak v anotaci/autorské poznámce.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 25.11.2009 11:22 Jelikož to potřebuju i jinam a nechce se mi otravovat pořád kluky, aby to udělali za mě: existuje někde nějakej primitivní slovníček tagů? Našla jsem Jak psát web, ale to je na mě trochu moc rychlý a složitý, nerozumím tam spoustě pojmů. Říkám, JINAM. Předem upozorňuju, že jsem kdysi pracovala s WordPerfectem. Pravda, formátovalo se tam už tlačítkama, ale dala se rozdělit obrazovka a nahoře člověk viděl, jak to poleze z tiskárny, a dole, jaký všechny pitomosti tam naskládal. Na tom jsem se naučila pracovat s těma věcma systémem matematickejch závorek. Víc neumím. Teď bych potřebovala ten slovníček ("co dělá co", vysvětlený pro lidi) a půl roku klidu, abych si mohla hrát na písečku. Pak budu otravovat o další úroveň.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 25.11.2009 11:47 Vím, že ti nedělá problém angličtina, takže doporučuju tohle. Pro tvoje potřeby bude stačit projetí HTML Basic (oddílu, ne odkazu), máš u toho možnost si to ozkoušet a tak.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 25.11.2009 17:57 Díky, to je přesně to, co jsem potřebovala!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 26.11.2009 06:51 Tess napsal(a): Otevřete si Mozzilu. Nastavte Nástroje->Možnosti->Obsah a odškrtněte políčko Povolit JavaScript. Otevřete si stránku úprav povídky. Ve všech okýnkách se vám ukáže otagovaný text. Tak to teď už pouze přihlášeným adminům. Možná jste mě nečetly dost pozorně, ale řekl jsem jasně, že možnost libovolných úprav textu (tedy i HTML kódem) na PP nechci, protože se teď musím živit něčím jiným, než je doprogramovávat do PP sofistikované filtry libovolných vstupů. Opravdu nechápu, že Tess si na "svůj" archiv nechává posílat dílka mailem, ale z PP dělá cvičiště. (Ono mimochodem není HTML jako HTML, zdejší stránky jsou deklarované jako XHTML, PP jako HTML 4.01 a "starý" HTML" kód z příruček pro začátečníky" může být na obojím problém - jak se ukázalo na příkladu <br />, který jsem v příspěvku Tess výše musel opravit. Další potenciální problém "ručních úprav" je, že např. tagy odstavců musí být párové - o čemž v "návodu" výše taky neni ani zmínka - a vytvoření/ponechání "nepáru" může nadělat paseku v celé stránce. PP skutečně není vhodné místo pro výuku HTML, to je archiv povídkových textů.)
Ten klikoidní editor také od teď filtruje styly z odstavců (aby tedy nebyl důvod "opravovat vložené z Wordu").
Co se týká nového ("prázdného") řádku na začátku textu (souhrnu), chová se editor myslím přesně tak, jak mu píšící osoba řekne. Dokud není klepnut Enter, píše se kompaktní text. Stisk Enteru (např. i na konci textu - ta věc neví, jestli budete psát dál nebo ne) vede ke vzniku odstavce, protože Enter je pro něj odstavec. A odstavec je odsazený.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 26.11.2009 11:51 No tak já jsem předpokládala, že lidi, kteří už se sem podívají a budou chtít něco upravovat, zároveň umí číst a jsou natolik inteligentní, aby nešahali na to, čemu nerozumí. Taky jsem si říkala, že pokud nechceš, aby tu ten návod byl, tak tu druhou část můžeš klidně smazat. Tak ji upravím já.
V anotacích a poznámce autora dělá ten enter vizuálně nehezké věci s formátováním. OK, tak to běžný uživatel nemůže opravit, ty tady určuješ pravidla, takže když už to teda někomu bude vadit, tak bude otravovat adminy. Nebo to bude vkládat přes Poznámkový blok a budou všichni šťastní.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 29.11.2009 11:25 OK, v tom případě tě prosím, Alberte, abys vyplevelil nehezké odskočené řádky v prakticky všech mých hlavičkách.
Byla bych to udělala sama a nebyla bych ti přidávala práci, ale když je to takhle...
Předem děkuji.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 29.11.2009 14:36 ioannina napsal(a): OK, v tom případě tě prosím, Alberte, abys vyplevelil nehezké odskočené řádky v prakticky všech mých hlavičkách.
Byla bych to udělala sama a nebyla bych ti přidávala práci, ale když je to takhle...
Předem děkuji. No, raději nebudu komentovat ani formu, ani náplň tvého "požadavku".
Ale považuju za nutné tady sdělit veřejně, že to, co by sis "udělala sama", je přesně ono, proč nechci dovolit libovolné a neomezené vrtání do HTML žádných vkládaných textů. Ono totiž ty "nehezky odskočené" řádky se projevujou (projevovaly) pouze tam, kde vinou nějaké chyby v programovém kódu (ne mém) se tam ocitá osiřelý HTML konec odstavce (aniž měl definovaný začátek), a to pouze v přehledu "nejčerstvějších" na titulní straně. Lze na to přijít prohlédnutím zdrojového HTML kódu stránky (nebo jen jejího příslušného kousku) v každém prohlížeči - pokud tedy člověk ví, na co se dívá. (Přičemž v uloženém textu Shrnutí ta přebytečnost není, protože jinde u téhož Shrnutí vidět taky není - a nemá tedy smysl na ni nasazovat jakýkoliv editor Shrnutí.) Ano, toto lze kompenzovat (nikoliv opravit, ale kompenzovat) jistým zvěrstvem s HTML Shrnutí (= jednotlivě každého Shrnutí, které používá odstavce - viz jeden z mých příspěvků předchozích). Ale "zvěrstvo s HTML kódem Shrnutí" je přesně to, co nechci, protože text Shrnutí se vkládá do mnoha dalších míst, která výše uvedenou chybu nevykazujou a kde by se pro změnu zase něco rozhodilo. Zdůrazňuju, že (i tvůj) současný kód Shrnutí je kód validní (užívající odstavce), odpovídající normě a že opravit v něm není co (s výjimkou toho zvěrstva, které tu po zkušenostech nebudu radši ani naznačovat).
Takže mé důvody pro neumožnění HTML editace nejen že platí i nadále, ale ještě jsi mi další dodala.
P.S. Prostředkem, který je k tomu určený (tj. CSS stylem) jsem zařídil, že odstavce v "přehledových hlavičkách" povídek se vertikálně neodsazujou. Tj. i když tam jsou, nevytvoří se meziodstavcová mezera. A jsem zvědav, kolik lidí začne pro změnu řvát, že ty mezery byl zrovna jejich "umělecký záměr". Občas mám totiž z jednání některých lidí dojem, jako by si mne (a zveřejňování svých povídek) na PP platili, a tedy si mohli poroučet co se jim zlíbí, abych opravil v cizím programovém kódu (a dokonce i ve všech jejich textech). Dosáhnou ovšem jenom toho, že jednoho dne striktně prohlásím, že provoz PP naopak platím já (což je pravda), systém svou základní funkci zcela plní, je publikujícím poskytován zdarma "as is" a komu se to nelíbí, může si jinde udělat/zaplatit vlastní. Ona i dobrá vůle a ochota něco vysoce kvalifikovaného zadarmo dělat ve volném čase má své meze, zvlášť pokud požadavky vypadají tak, jako ten tvůj poslední.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 29.11.2009 18:44 Alberte, já rozumím tomu, proč to nechceš pustit pro veřejnost. A nemyslela jsem ten požadavek nijak zle - pravděpodobně o nic hůř, než ty svoje předchozí vysvětlování směrem ke mně (typu "nedovolím duhové příšernosti", což se zase, promiň, ale lehce dotklo mě). V zásadě jsem nechtěla otravovat někoho druhého s trvalým problémem, který bych mohla při troše péče řešit sama, a ukázalo se, že otravovat tě je pro tebe snazší než mi umožnit to řešit. Uznávám, že co se týká počítačů, umíš mnohem víc než já, taky je to tvůj obor, že. Ale občas jsou tvoje zdůvodnění typu "všichni jste pitomí puberťáci a nehrabte mi do toho" poněkud..., takže se nediv, že se ti tu a tam vrátí tvůj tón ozvěnou. Normální zdůvodnění, co z tebe pak vyleze, když to člověk vydrží, už dává smysl.
Co člověk, to názor na to, jak má co vypadat, to je normální. Nikdy se člověk nezavděčí všem.
Koukla jsem se tam a je to mnohem lepší. Ještě bych ráda dostala první slovo shrnutí těsně za dvojtečku v nadpise "Shrnutí:", ale to už asi nemám nárok. Podivný je, že když si to otevřu, neukazuje mi to, že bych tam odsadila nějaký řádek. Ale s tím už bych, teoreticky, dokázala žít.
Rozhodně díky za pomoc.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 29.11.2009 19:33 ioannina napsal(a): nemyslela jsem ten požadavek nijak zle - pravděpodobně o nic hůř, než ty svoje předchozí vysvětlování směrem ke mně (typu "nedovolím duhové příšernosti", což se zase, promiň, ale lehce dotklo mě). No tak to si ale pleteš hrob, protože duhová písmenka zmínila jenom Tess, a ani ta ne takto a v souvislosti s tebou. Ovšem ani ona s úplným "otevřením" kódu v tom samém příspěvku nesouhlasila - právě proto, že to k podobným excesům otevírá zcela nechráněnou cestu. A nejen k nim.
Ale občas jsou tvoje zdůvodnění typu "všichni jste pitomí puberťáci a nehrabte mi do toho" poněkud... Nějaký odkaz by nebyl? Asi nebyl, že... A co se týká "hrabání do toho", nevím, který admin při smyslech by dovolil komukoliv dělat cokoliv s uživatelským vstupem povídkového archivu, blogu apod., navíc jen proto, že "se jim nelíbí, jak vypadá to, co si tam vložili". Ono holt čím míň lidé o něčem vědí, tím jsou dotčenější, že tam platí nějaké restrikce - zvlášť pokud jde o "ochranné restrikce" ze strany těch, kteří to pak musí napravovat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 29.11.2009 19:46 ioannina napsal(a): Ještě bych ráda dostala první slovo shrnutí těsně za dvojtečku v nadpise "Shrnutí:", ale to už asi nemám nárok. Podivný je, že když si to otevřu, neukazuje mi to, že bych tam odsadila nějaký řádek. Pokud použiješ odstavce, tak odstavec (i první) prostě na novém řádku začínat bude. To už holt je taková vlastnost odstavců. Odstavec je vytvořen, když zmáčkneš Enter. Už jsem to tu psal. A značka odstavce v HTML je párová, tj. dá to zároveň jednu na začátek a druhou na konec odstavce. To je taky dáno z definice. Text (i "jednoodstavcový") se odenterováním stává odstavcem, tedy "blokem", i když do té doby je to "lajna" - chovají se takto všechny editory. Neodsazené to mají ti, kdo při psaní Souhrnu prostě nikdy Enter nezmáčknou (tedy ani jednou na konci napsaného textu). To je taky dáno z definice. Prostě já nic nenadělám s tím, že to dělá přesně to, co se tomu (použitím Enteru nebo nakopírováním odstavce už hotového odjinud) řeklo, že to podle definice má udělat. Ano, lze to ručním napsáním HTML vytvořit jinak. Čímž jsme zase na začátku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 29.11.2009 21:57 Jo, podívej, to jsem pochopila. Včetně toho, že jsem pochopila, co radila Tess, a pokusím se zařídit. Včetně toho, že jsem pochopila, že s tím už napsaným nic sama neudělám.
Chtěl jsi odkaz na vysvětlování "pro puberťáky", no tak třeba poslední tvoje dva příspěvky, konkrétně "a jsme zase na začátku". Promiň, já nejsem Agnes. Ve svém oboru jsem stejný expert jako ty v tom tvém. Pravděpodobně, soudě podle tvých zmínek o stáří tvých dětí, ani nejsem o moc mladší než ty. Takže pochopíš, že se mi takové vtípky nemusejí vždycky líbit.
No nic. Znovu děkuji za tvůj čas.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 30.11.2009 06:42 ioannina napsal(a): Chtěl jsi odkaz na vysvětlování "pro puberťáky", no tak třeba poslední tvoje dva příspěvky, konkrétně "a jsme zase na začátku". Promiň, já nejsem Agnes. Ve svém oboru jsem stejný expert jako ty v tom tvém. Já tedy nevím, co máš za obor (a tvé výsledky v něm jsem nejspíš neviděl), a je mi to celkem jedno. Protože já do tvého oboru nevlítávám stylem "já to chci takhle, tak mi dej všechny neomezené nástroje a práva, však já se to naučím (nejlépe rovnou na nějakém ostrém produkčním případu, ještě k tomu tvém)", ani pak na logické odmítnutí nereaguju stylem "tak když takhle, tak mi to přesně po mém udělej sama", ani na snahu aspoň částečně vyjít vstříc v mezích objektivně daných možností nereaguju slovy "ještě bych rád dostal..., ale to už asi nemám nárok". Ano, tak se často chovají puberťáci - a zřejmě proto ti připadá, že se pak dočkáváš reakcí, používaných lidmi možná převážně na ně (možná je na ně používáš ty sama). Nicméně označení puberťák jsi tu použila ty, opravdu ne já. Ostatně já se skutečně držím zásady, že "věk není zásluha" (ani můj ne, však já se jím také neoháním), a na lidi reaguju podle jejich činů, ne věku. A ke komu se holt kdo svým jednáním zařadí (a sám si to pak ještě pojmenuje)...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 30.11.2009 17:12 ... říká člověk, který na dotaz, proč autor originálu nevidí překlad publikovaný na Potterpovídkách, odpověděl: "Proč by mu to mělo jít otevřít, když tomu stejně nerozumí?" A to byla, Alberte, moje první komunikace s tebou. Pak už začalo fungovat "jak se do lesa volá".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 30.11.2009 18:27 ioannina napsal(a): ... říká člověk, který na dotaz, proč autor originálu nevidí překlad publikovaný na Potterpovídkách, odpověděl: "Proč by mu to mělo jít otevřít, když tomu stejně nerozumí?" A to byla, Alberte, moje první komunikace s tebou. Pak už začalo fungovat "jak se do lesa volá". Ano, překrucovat a vkládat člověku do klávesnice něco, co nenapsal, to umíš hezky, už jsem si všiml. Takže aby si ten obrázek mohli doplnit i ostatní, okopíruju sem to své mailové vyjádření ze 6.1.2009 doslova a celé.
Dne 01/06/2009 12:32 AM, ioannina napsal(a): Omlouvám se, že ještě otravuju s Nenávistí, ale je tu drobný problém. Autorka by se ráda podívala, jenže jí nejde otevřít odkaz. Jelikož to není poprvé, kdy si mi někdo stěžuje, řekla jsem si, že se zeptám, jestli s tím něco jde dělat. Vím, že se na diskusi řešilo, že je nějak zablokovaná a ze zahraničí se tam nedá dostat, ale znamená to, že je takhle zablokovaný i archiv? Není to trochu kontraproduktivní? Pro ilustraci přeposílám konverzaci s autorkou. Díky, ioannina
A moje odpověď (jejíž originál mají všechny adminky PP v mailové konferenci, takže mohou ověřit a porovnat):
Blokovaný vůči přístupu ze zahraničí je celý stroj, bez ohledu na obsah. Takže celý potterweb.cz i potterpovídky.cz. A to hlavně kvůli komentářům pod články (povídkami), u PW ještě kvůli návštěvní knize, tedy kvůli jejich ochraně před zaplavením reklamami (viz např. stav komentářů na potterharry.net). Diskuse (Soví pošta) je celkem dostatečně chráněna nutností registrace (i když, než jsem přejmenoval kolonky oproti standardnímu programu, dokázali se reklamní roboti občas i zaregistrovat).
Kontraproduktivní to rozhodně není, protože poměr "legálních" zahraničních návštěvníků a "robotů", vkládajících nechtěné reklamy, jasně hovoří (u našeho ryze českého obsahu) pro tohle řešení. Jinak bychom museli při vkládání komentářů vždycky (u každého jednotlivého komentáře) obtěžovat naše čtenáře opisováním těch pokroucených obrázků s písmenky a čísly. A to ještě opravdu hodně nečitelných, protože dekódování obrázků čitelných (jen třeba nějak barevných nebo natočených) dnes patří k základním dovednostem spamovacích robotů.
Neříkám, že by nešlo naprogramovat jiné řešení, ale přecejen (neb nejsem živen státem) musím hledět taky na ten poměr cena(čas)/výkon
Systém tedy ze zahraničí funguje na základě individuálních výjimek, a to dle číselné adresy přípojky dotyčného. K jejímu zjištění stačí např. navštívit stránku http://www.myipaddress.com/ a okopírované numero zaslat na admin@potterweb.cz (resp. admin@potterpovidky.cz ) s žádostí o zpřístupnění (v prakticky libovolném jazyce, protože potřebuju jen to numero a poznat, že to není od robota).
Platí to jak pro naše čtenáře na cestách, tak pro ty netypické případy, kdy někdo chce zhlédnout své dílko v jazyce, který nikdy předtím neviděl - a ve kterém prakticky jediné shodně užívané slovo je "shit"
P.S. Mimochodem ne všichni na zahraničních počítačích vidí český jazyk tak, jak ho Hus stvořil
Zde prosím končí mé kompletní a doslovné vyjádření k problému přístupu zahraniční autorky, jediné, které jsem ti kdy napsal. Otázka, kterou si "pamatuješ" (a na základě toho se ke mně chováš), tam jaksi není, že... Na rozdíl od návodu, jak to udělat, aby to šlo (kterým se ovšem v tomto případě nikdo neřídil).
Tím zároveň končí i moje veškerá další komunikace s tebou. Potterweb a Potterpovídky máš k užití "as is". A je mi srdečně jedno, jestli se ti líbí nebo ne. Pro lidi jako jsi ty je nedělám.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:Vkládání povídek - tipy a triky - 30.11.2009 18:42 Jistě, předposlední odstavec tvé odpovědi. Brilantně vtipné. No a teď si představ, že jsem tohleto přeložila a autorce poslala jako vysvětlení. Poněkud se divila, co je tu za lidi, že jim nedojde, že by třeba autor mohl mít právo se podívat, kolik má komentářů k překladu svého díla. Docela mi dalo práci, než jsem tě omluvila. MImochodem díky, já si to ani nearchivovala.
EDIT: Ale posluž si.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
