Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 00:28 Zprovoznění zálohy starého hp.cz vyvolalo v některých jedincích falešné naděje , ale i v těch rozumnějších probudilo vzpomínku na některé přátele, kteří byli současně s loňským vypnutím hp.cz ztraceni. Např. Lunita nám dnes připomněla: čo je s klarinkou, veritasérum, harríčkom12, nit.rob.ranom, occlumencymanom, katak, a s ďalšou velikánskou kopou ľudkov, ktorých som tu nevidela??? No, kopu (tj. 60) se mi jich napočítat nepodařilo, Lunita v podstatě ty "chybějící vícepřispívající" vyjmenovala skoro všechny (o kterých nevíme, co je s nimi). Problém je ale hlavně v tom, jak je kontaktovat. Mail má na staré diskusi hp.cz uveden jen Veritasérum (z výše jmenovaných), ostatní ne. Ale zase např. Harríček12 byl i na fmseznamu (jak dokládá Google) - takže ten vědět musel (nebo mohl zjistit), kde jsme. Dalších pár tvrdošíjně setrvává na "obnoveném" (v uvozovkách) hp.cz, zřejmě čekají na další vypnutí a přitom doufají, že tam tu diskusi budeme zálohovat donekonečna (nebudeme - skutečně poslední záloha diskuse hp.cz tady je k 25.10.2005, další nebude).
V každém případě jsem se pokusil vytahat ještě nějaké mailové adresy ze zdejšího archivu diskuse hp.cz (přímo z diskuse tam se mi je tahat nechce - nevidím důvod, proč tam ještě někomu dávat vydělat za reklamy). Bylo toho asi 12 kousků a po odkontrolování, že nejsou mezi zdejšími cca 400 registrovanými, jsem jim poslal stručnou mailovou pozvánku.
Ale bylo by asi dobré, kdybyste se i vy podělili o to, koho tu postrádáte. Máte-li na dotyčné mail, můžete jistě pozvat sami a ani to sem nepsat. Ale nemáte-li, "dejte to do placu" a možná někdo jiný si tu na nějaký kontakt vzpomene.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 11:19 Ta diskuse na fmseznam tam pořád ještě je? Nebo už to smazali? Mně už to vypadlo z adres. ale jestli tam je, tak Harríček a Veritasérum nás můžou v pohodě najít, vždyť tam chodili. Nehledě na to, že když se zadá do googlu soví pošta, jako první vypadneme my. Na obou původních diskusích jsou taky odkazy sem. Takže myslím, že pokud se tady ještě neobjevili, tak to je spíš proto, že se jim nechce. A ni.tro.bran tady nebyl? Já mám takový mlhavý dojem, že jsem ho tu viděla. V tom případě o nás ví i occlumencyman, oni jsou kamarádi. Klarinka zmizela v propadlišti dějin, ale myslím, že kdyby fakt chtěla, tak už by nás te´d taky našla
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 12:26 ni.tro.brana si taky mlhavě pamatuju odsud.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 12:35 Aries napsal(a): Takže myslím, že pokud se tady ještě neobjevili, tak to je spíš proto, že se jim nechce. Ja si to myslim taky. Zanechali jsme stop a informaci vic nez dost, i to dalo dost prace. Jenze bohuzel rada lidi si mysli, ze se ty chybejici podari objevit tim, ze se bude diskuse tristit mezi dva weby (viz tema "co kdyby vyhral Voldemort") a ze pripadny navrat na hp.cz povede k nejakemu zazraku (napr. ze "nekdo", nejaci "oni", tam z toho nahle udelaji lepsi web, nez je tenhle). Ja osobne to idealizovani hp.cz (a cekani na zazrak) nechapu. Uz jsem i na ph.info diskusi daval odkaz na dve temata z lonskeho 17.rijna, kde samo osazenstvo hp.cz vola po novem serveru a diskusi s registraci (tedy presne po tom, co mame ted tady). A to shodou okolnosti 4 dny predtim, nez nekdo hp.cz proste vypnul - a dodnes to nevysvetlil. http://www.potterweb.cz/hpcz2005/temata/t181636.htm http://www.potterweb.cz/hpcz2005/temata/t182087.htm Ja pritom (po pozorovani deni - tedy "nedeni" - na ph.info) ve znovuspusteni te zalohy hp.cz vidim jen neci snahu rozbit nam (temer bezpracne) komunitu - a jeste na tom rejzovat prachy. A najdou se lidi, kteri jim na to bohuzel skacou. Zapomnelo se i na to, ze to, co je ted na diskusi ph.info, je jen torzo za cervenec-rijen, zatimco zbytek je taky nekde v nenavratnu. Chtel jsem timhle navrhem jen udelat neco pro to, aby se ti "ztraceni" jasne vyjadrili, co chteji (a nechteji). Mimochodem asi tak 10 lidi se nam tu po tom mem mailu vcera zaregistrovalo, celkovy pocet tady registrovanych uz je 400.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 12:55 Já bych si s tím nelámala hlavu. 400 lidí je hodně slušné číslo, plus ti, co se jen chodí koukat na novinky a nezaregistrovali se. Jestli tamta původní diskuse náhodou znovu ožije, i když zatím to tak nevypadá, tak tam spíš vznikne nějaká jiná parta, co už nemá nic společného s námi. Já jsem viděla, co napsala třeba Blanch. No ale s tím se nedá nic dělat, holt není na světě člověk ten... a tak dále. Pokud někdo nemá zájem se s námi bavit (těžko totiž může čekat, že se 400 lidí přesune za jedním dvěma jinam), tak nemá. A pokud si někdo neváží toho, co tady všechno máme, a speciálně tvojí až neuvěřitelné ochoty a vložené práce, taky nemá podle mě cenu ho lovit někde na síti a rvát ho sem násilím, když jde hlavně o to, aby tu byla pohoda, a ne aby někdo pořád brblal. No a taky je potřeba brát v úvahu, že třeba někoho úplně přestal bavit HP a diskuse a to všechno okolo, taky se schyluje k maturitním písemkám a podobným legráckám, takže někdo třeba jen prostě nestíhá nebo nemá počítač. Možnost je. To podle mě úplně stačí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 14:10 Aries napsal(a): A ni.tro.bran tady nebyl? Já mám takový mlhavý dojem, že jsem ho tu viděla. Fakt? Tak to mi nejak uniklo... Alebo mám príšernú sklerózu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 14:20 Súhlasím s Aries. Podľa mňa ich to už možno omrzelo alebo majú nejaké iné povinnosti... Inak teraz vidím, že tento web je naozaj na úrovni. Nejde tak len o pridávanie článkov o grafiku stránky, o poviedky... Najviac sa mi páči, že tu sa členovia o ľudí starajú.... Stačí ak len spomeniem, že sa nič nevie o klarinke a už sa začína "záchranná akcia". Tu sa každý háčik začne riešiť. ľuďom sa nepáčilo prispievanie sem do diskusie... Tak môžu používať citovaný text. ľudia chcú starých smajlíkov.... Sú tu. ľudia si chcú meniť prezývky... Aj to sa dá... A ľudia chcú nájsť stratených virtuálnych kamarátov... A už sa to vybavuje... Naozaj veľká vďaka Albertovi a celému teamu. Je to úžasné, že myslíte aj na ostatných. Už viem, prečo je toto taký dobrý a obľúbený web...Nie je také ťažké, prísť na to prečo... Ani na to, prečo je tu za takú krátku dobu 400 ľudí, pričom na starý web, ktorý nám bol dlho domovom, sa vrátili dvaja-traja. To o niečom svedčí...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
šušeň
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 22:17 Aries napsal(a): . taky se schyluje k maturitním písemkám a podobným legráckám, takže někdo třeba jen prostě nestíhá nebo nemá počítač.
haha,podobným legráckám jako maturita...jenom taková srandička...hohihi jinak s tebou naprosto souhlasím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 22:22 Jsem ráda, že to vidíš tak optimisticky . Palcedržík
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 22:24 Ehmm... souhlasím s Aries . Jestli je někdo natolik neinteligentní, že tam setrvává a ještě se nás tam pokouší odlákat, nemusíme o něj nijak zvláště stát. Jestli se nakonec rozhodne přijít sem, bude zde vítán, ale je to jen jeho a jeho volba.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 22:29 Jak jsem pročítala záznamy ze staré diskuze, docela jsem koukala, jak nám to tam poslední dobou upadalo: narůstající potíže s nadávajícími blbci (pan Tečka a příbuzní, javorov, buzna největší a kolyma - některé z nich jsem tehdy přehlédla nebo zaregistrovala jen koutkem oka), hádky mezi námi, války, znechucení a moskyt. Tak proč se nám po tom tak stýská? Těžko to rozumně vysvětlit, ale je to tak. Asi prostě sentimentalita. A možná taky to, že časy se trochu změnily, osazenstvo se prostřídalo a ti staří dobří kamarádi nám pořád chybí. A mně vlastně chybí i jiní, kteří tu jsou, ale jen tak občas a ještě tak nejvíc v tématech, kam nechodím.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 22:37 Taky bych řekla. dobře, mně se taky líp čtou ty široké pruhy s půlcentimetrovými písmeny. Jenže holt člověk nemůže mít všechno a když si vzpomenu na mlácení do stolu a kousání do klávesnice při půlhodinovém načítání... A když už situace nebyla k vydržení, tak se objevil zlatíčko Hondrej a něco smazal, protože nic jiného dělat nemohl. A ten admin po něm co nevím, jak se jmenoval, protože se podepisoval admin, se ani nezmohl na likvidaci xenofobních výlevů. Pořád tam jsou. A když se už hodně řvalo po zrychlení, registraci, obecně zpružnění atd., tak se opět objevil, blahosklonně mě pochválil, že si hezky hraju a nezlobím (to by mi nevadilo, ale dost jasně to dokazovalo absolutní nezájem o celou diskusi, prostě se tam nikdy nebyl ani podívat a vůbec netušil, co se tam děje), a slíbil změny na podzim. No co se stalo na podzim, to jaksi víme. Tady je prostě hlavní, že tamten web je bůhvíčí, ale tenhle je náš, protože Albert je jeden z nás. A moc by mě zajímalo, kde jinde je možné žádat o zázraky hned, nemožné do tří dnů, a bu´d to taky obratem dostat nebo dostat aspoň logickou a jasnou odpověď, proč to ale opravdu nejde. Uf.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 22:38 Šušni, maturita je, promiň mi ten výraz, bubák pro děti. Používá se ke strašení těch, co ji ještě nemají. Visí jim nad hlavou jak Damoklova šavle, až na to, že víš, kdy spadne. Slušný středoškolák z ní má vítr dva roky předem. Ale když doopravdy dojde na věc, samotná zkouška je v podstatě k smíchu. Neprojít je dost obtížný. Samozřejmě mi nevěříš. Cynicky se ti pošklebuju z výše svýho součtu 7, zatímco ty se hotovíš svést nejurputnější zápas svého života. Ale v červnu už budeš vědět svoje... To nejhorší na maturitě je, že člověk najednou nepatří, kam tak dlouho patřil (v mým případě to bylo osum let a to je sakra doba...)...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
šušeň
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 22:46 Sothis Blue napsal(a): Šušni, maturita je, promiň mi ten výraz, bubák pro děti. Používá se ke strašení těch, co ji ještě nemají. Visí jim nad hlavou jak Damoklova šavle, až na to, že víš, kdy spadne. Slušný středoškolák z ní má vítr dva roky předem. Ale když doopravdy dojde na věc, samotná zkouška je v podstatě k smíchu. Neprojít je dost obtížný. Samozřejmě mi nevěříš. Cynicky se ti pošklebuju z výše svýho součtu 7, zatímco ty se hotovíš svést nejurputnější zápas svého života. Ale v červnu už budeš vědět svoje... To nejhorší na maturitě je, že člověk najednou nepatří, kam tak dlouho patřil (v mým případě to bylo osum let a to je sakra doba...)... taky 8 let..ale mě čeká naštěstí až příští rok,takže spoustu času na to,abych se začla učit...jojo,todle si budu říkat až do tý doby,co bude do matury měsíc a já nebudu nic vědět.. Fakt ale nejhorší je,jak každej,kdo už má po tom,dělá bubáka na nás chudáčky,jak je to hrozný a jak už bych pomalu měla začít a kolik toho je atd.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
loony
Re:Kdo nám tady chybí - 11.04.2006 22:56 Sothis Blue napsal(a): maturita je, promiň mi ten výraz, bubák pro děti... Neprojít je dost obtížný.
Slíbíš mi to i u státní?
mimochodem, právě se dívám na stránky MŠMT - slíbili, že do konce března tam dají podklady k tomu, jak by měla vypadat maturita z češtiny... lépe řečeno - víme, jak vypadal návrh, o kterém se tvrdilo, že někdy v březnu bez problému projde - tento návrh určoval tři části maturitní zkoušky z češtiny, a to: klasický test a, b, c..., pak cosi kde by se pracovalo se stylistikou, ale spíš tak jako pochopení textu nebo převádění do jiného žánru (pokud si to dobře pamatuju)... a nakonec by se losovalo (buď jedno nebo víc, ale myslím, že jedno) dílo asi z dvaceti, které si máme přesně vybrat (v těchto 20 dílech musí být v určitém poměru zastoupeny všechny období... a těch 20 si máme vybrat z 500 z jakého seznamu, který má vytvořit MŠMT) - a potom budeme muset vědět, o čem to je (samozřejmě), prý se bude pracovat s úrývky z textů a tak... jo a prý my, protože budeme první, budeme mít "výhodu", protože si budeme vybírat jen z 40-položkového seznamu (těchto 40 děl má z těch 500 vybrat ředitel - a je v našem zájmu, aby tak učinil co nejdříve...) - ehm, no nic, tohle Vás asi moc nezajímalo, ale mě ta představa vážně děsí - zvlášť když si vzpomenu na různé testy, které nám naše češtinářka a třídní v jedné osobě čas od času nosí... a strašně mě štve, že ti největší flákači to vždycky správně otipují, zatímco já dojdu k dvěma možnostem a vždycky se rozhodnu pro tu špatnou...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Kdo nám tady chybí - 12.04.2006 00:16 Lunita napsal(a): Najviac sa mi páči, že tu sa členovia o ľudí starajú.... Tu sa každý háčik začne riešiť. Naozaj veľká vďaka Albertovi a celému teamu. Je to úžasné, že myslíte aj na ostatných. Už viem, prečo je toto taký dobrý a obľúbený web...Nie je také ťažké, prísť na to prečo... Pod tenhle názor se podepisuji. Hezky jsi to, Lunitko, napsala. Albertova péče a starost o nás všechny je neuvěřitelná... velký děkujík
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Kdo nám tady chybí - 12.04.2006 01:25 Loony, ne. Drahé Petruš nevěřím ani za kvark.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Kdo nám tady chybí - 12.04.2006 01:36 Když jsem dostala asi 7 mailů, že se diskuze slézá na fmseznamu, obeslala jsem všechny lidi, na které jsem měla adresy, takže se sem můžou dostat přes fmseznam (něco jsem tehdy rozesílala po diskuzi a email mi zůstaly uložené). Jak jsem se dozvěděla od jednoho z adminů ph.net, ostatní weby se domnívají, že hp.cz znovu jede. ad Harríček a Veritaserum: Mám mlhavé tušení, že oznámili odchod, a pak se kdosi blbě vyptával, jestli jsme je vyhnali tím, že se nedíváme na Vyvolené. Ona spousta lidí se objeví po premiéře další knihy, někteří sem totiž chodí jen měsíc poté a pak zase zmiznou...
Loony: vzhledem k tvému prospěchu tě nechají projít... prý mají jasno v tom, co dostaneš, ještě dřív než jdeš ke zkoušce... i když asi záleží i na projevu - holky, co vychodili gympl jen na tahácích a rektální speleologii, končili s trojkami... Ale neber to jako fakt... ještě dnes, když sjem na VŠ, vidím, jak nejlepší známky a naděje na dobré koleje stípka sbírají vyžírky...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Kdo nám tady chybí - 12.04.2006 07:58 Arlondia napsal(a): Hezky jsi to, Lunitko, napsala. Albertova péče a starost o nás všechny je neuvěřitelná... velký děkujík No jóó, poráád... Kdybyste radší místo toho poplácávání (zatím po zádech) provedli někdo něco s těma Downloadama, Kvízama a případně třema obrázky pro pozadí webu a jeho nadpisů (nebo tam budete na jaro mit oranžový kosočtverce!) Tenhle web je totiž náš především proto, že máme možnost si ho sami tvořit. A nemusíme tedy bezmocně čekat, až co nám "oni" nadělí (nebo seberou) Ovšem na druhou stranu to, že čekat nemusíme, by taky mělo znamenat, že čekat nebudeme
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
šušeň
Re:Kdo nám tady chybí - 12.04.2006 18:37 neviâthiel napsal(a): ad Harríček a Veritaserum: Mám mlhavé tušení, že oznámili odchod, a pak se kdosi blbě vyptával, jestli jsme je vyhnali tím, že se nedíváme na Vyvolené jj,veritaserum děsně dlouho prohlašovala,že ju to nebaví. Pak se jí sice několik lidí omlouvalo a ukecávalo,ať se vrátí,ale ani nevím,esi se pak ňák eště objevila. Jo a mám pocit,že na FMS byla,ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Astoreth
Re:Kdo nám tady chybí - 12.04.2006 23:05 Nechci být hnusná, al ejsou lidé, kteří mi opravdu nechybí a jejichž nepřítomnost mi nevadí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Kdo nám tady chybí - 12.04.2006 23:11 Sothis Blue napsal(a): když doopravdy dojde na věc, samotná zkouška je v podstatě k smíchu. Neprojít je dost obtížný. škoda, že u nás to tak nie je. Ja viem, že boli doby, keď sa jednoducho nedalo nezamturovať... Ale to je už preč... Už to nebude také jednoduché. A po tom fiasku z pred roka, keď sa museli maturity písať znovu, sú opatrenia ešte prísnejšie. A aj počet tých, čo nezmaturovali odvtedy oveľa stúpol... Skôr či neskôr, toto sa dostane aj k vám. Naša generácia má už smolu.:o(
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Kdo nám tady chybí - 12.04.2006 23:13 šušeň napsal(a): veritaserum děsně dlouho prohlašovala,že ju to nebaví. nevím,esi se pak ňák eště objevila. Jo a mám pocit,že na FMS byla,ne? Odišla a na druhý deň prišla. Na fmsezname bola, ale naposledy niekedy na Vianoce, popriať šťastné sviatky (aspoň myslím).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Kdo nám tady chybí - 12.04.2006 23:16 Esclarte napsal(a): Jak jsem pročítala záznamy ze staré diskuze, docela jsem koukala, jak nám to tam poslední dobou upadalo: narůstající potíže s nadávajícími blbci (pan Tečka a příbuzní, javorov, buzna největší a kolyma - některé z nich jsem tehdy přehlédla nebo zaregistrovala jen koutkem oka), hádky mezi námi, války, znechucení a moskyt. Starý dobrý moskyt! :o)) Ja som naňho takmer zabudla... Len mi to pripadá divné, že nás tu nevyňuchal... Asi to radšej už vzdal. Možno sa mu splnil sen a stal sa členom elity na nejakom vyvoleňáckom fóre, ako si vždy prial.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Kdo nám tady chybí - 13.04.2006 08:19 Abys ho ještě nepřivolala.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Kdo nám tady chybí - 13.04.2006 08:30 Esclarte napsal(a): Abys ho ještě nepřivolala. No tady už jsme ostře zatočili i s ph.org & kolektiv, zdánlivě anonymně tapetujícími komentáře. Zaplácnout nějakýho moskyta by asi nečinilo větší problém
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Kdo nám tady chybí - 13.04.2006 08:33 A stejně tu chybí oddělení pro vyhulené a vymaštěné, co bylo v prvním Ariesině návrhu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:Kdo nám tady chybí - 13.04.2006 08:41 Já ti ho klidně založim, ale nevim, jestli tam teď bude nějaká větší účast
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Kdo nám tady chybí - 13.04.2006 10:10 Esclarte napsal(a): A stejně tu chybí oddělení pro vyhulené a vymaštěné, co bylo v prvním Ariesině návrhu.Ale ne, ukázalo se, že Lunkvil měla zase jednou pravdu. Zájem silně opadl, aspoň tady se zatím nijak neprojevil, takže není důvod ho přivolávat. Spokojeník
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Moskyt
Re:Kdo nám tady chybí - 13.04.2006 14:41 Esclarte napsal(a): Abys ho ještě nepřivolala. Volal ma niekto?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
, ale i v těch rozumnějších probudilo vzpomínku na některé přátele, kteří byli současně s loňským vypnutím hp.cz ztraceni.
a přitom doufají, že tam tu diskusi budeme zálohovat donekonečna (nebudeme - skutečně poslední záloha diskuse hp.cz tady je k 25.10.2005, další nebude).
jinak s tebou naprosto souhlasím 
. Palcedržík
