otazocka - 30.03.2010 08:28 Neviem konkretne, ci to patri do tejto sekcie, popripade, ci sa dana tema tu uz nepreberala. Podla 7. knihy, ked bol Harry maly a Voldemort zavrazdil jeho matku, tak Harry na vlastne oci videl, ako mu matka umrela. Tak preco az po Cedricovej smrti mohol Harry vidiet testraly? To bol tak maly, ze to nemalo dany efekt a musel vidiet inu smrt, aby tie testraly videl?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:otazocka - 30.03.2010 08:47 hihi, ano, je to tak. Viz časté dotazy
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:otazocka - 30.03.2010 08:54 Otázka, proč Harry neviděl testrály, už se stala takovým místním folklórem. Ale tahle námitka samozřejmě logická je. Až do sedmého dílu nebylo jasný, jak se ta tragédie v Godrikově dole odehrála, já si třeba vždycky představovala, že Lily stála před zavřenými dveřmi do ložnice, kde byl Harry. Jenže ono to bylo tak, že maličkej Harry všechno viděl a dokonce se tam výslovně uvádí, že si uvědomil, že se něco stalo a máma už znovu nevyskočí. Nehledíc na to, že nejpozději ve Vězni z Azkabanu si celej ten zážitek připomněl a tehdy už naprosto jistě věděl, co se stalo. No ale co s tím, jednou je to tak napsaný a už se to nezmění.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:otazocka - 30.03.2010 09:13 Jé, někdo si vzpomněl na testrály... Skoro mi ty časy chybí:o)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:otazocka - 30.03.2010 16:33 Ještě doplním, že problematika testrálů se hodně řešila právě po tom... pátém díle (byl to pátý?) a z Rowlingové vypadlo vysvětlení, že byl Harry malý a neuvědomoval si, co se děje apod. Takže je to vlastně oficiální
Já osobně to považuju za chybu, která mě ale nijak extra nedrásá
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:otazocka - 30.03.2010 17:40 Chceš říct, že po těch letech už ses s ní vyrovnala?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:otazocka - 30.03.2010 18:11 Zmiňovala se tehdy i o vraždě Harryho rodičů, jo? Já si to nepamatuju, to mě až tak nepálilo, protože až do sedmého dílu jsem si i bez ohledu na testrály myslela, že Harry smrt svých rodičů neviděl, i když ji slyšel.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:otazocka - 30.03.2010 18:24 Já myslím, že tenkrát ne, lidi si všimli testrálů v pátém díle a řešilo se tohle. To za vlasy přitažené vysvětlení na smrt Harryho rodičů ovšem nesedí, protože jestli opravdu viděl, jak umřela Lily (já si to nepamatuju) a o x let později mu to skutečně došlo se všemi důsledky, tak měl ty testrály vidět nejpozdějc ve třeťáku, kde si na to díky mozkomorům vzpomněl, ale možná že už i mnohem dřív, tak v pěti letech. Ale Rowla nejspíš už zase stihla zapomenout, jak ty testrály vlastně vysvětlila, ani bych se nedivila. Jak mohla tušit, že někde se z téhle ptákoviny žije několik let
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:otazocka - 30.03.2010 19:00 Asi platí, že neuvědomit si, co smrt znamená, obnáší už nikdy testrály nevidět (i když maličkej Harry to, jak se zdá, vycítil) - ale tohle zas nejde dohromady s tím, jak si Harry údajně nejdřív neuvědomil Cedrikovu smrt a pak jo. Čím dál tím líp.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:otazocka - 30.03.2010 19:03 no právě, když viděl smrt a došlo mu to se vším všudy za dva měsíce, tak mu to snad taky mohlo dojít za pár let, tím spíš, že nešlo o smrt nějakého náhodného známého, ale vlastních rodičů, a důsledky u Dursleyů vlastně řešil denně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:otazocka - 30.03.2010 19:09 Já to, že člověku musí smrt dojít, prostě neberu, Harrymu to teda ve čtvrtým díle sakra došlo. Když tak už bych brala to, že schopnost vidět testrály se ustálí až časem, dejme tomu pár týdnů (třeba by je byl mohl vidět už dřív než na začátku školního roku, ale v Kvlikálkově holt zrovna žádnej nevymetal popelnice). Následky smrti rodičů jsou mimo v každým případě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:otazocka - 30.03.2010 19:26 Relativně nedávno se o tom někde debatilo. Pokud mě paměť neklame, některé z nás se shodly, že někdy to na člověka nedolehne naplno hned. Jako že někdo se třeba smrtí blízkého člověka začne mnohem víc trápit až po pohřbu, protože právě na tom pohřbu mu dojde ta definitivnost. Ad rodiče: tak malé dítě může cítit, že něco není v pořádku, ale pojem smrt asi ještě nezná a i kdyby znalo, nedochází mu to tak úplně, o co vlastně jde. To mu třeba dojde časem, co že to vlastně vidělo. Třeba je k vidění testrálů potřeba nejen vidět, ale i pochopit pokud možno současně, nebo v nedlouhém časovém odstupu. To je jediné vysvětlení, které mě napadá, proč Harry neviděl testrály, i když viděl smrt maminky a časem mu došlo plně, co to znamená (byl tam příliš dlouhý časový odstup).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:otazocka - 30.03.2010 21:20 No, malej Harry byl v postýlce. Kolem postýlek bývají takový ty textilní rantly, aby se dítě neomlátilo o šprycle. Podle mého fakt nic neviděl, dokud se Voldemort nad postýlku nenaklonil.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:otazocka - 30.03.2010 21:23 Což je velmi logické vysvětlení, to se mi líbí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:otazocka - 30.03.2010 21:29 Ale neodpovídá to tomu, jak je scéna v Sedmičce popsaná. Harry v postýlce stál a přihlížel, nejdřív se docela bavil a potom se lekl a vypadalo to, že mu došlo, že matka, kterou viděl padnout na zem, se v příštím okamžiku se smíchem nesebere. Ostatně já ani můj bratr na starejch fotkách kolem postýlky s dřevěnou ohrádkou nic omotanýho nemáme.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:otazocka - 30.03.2010 21:32 já si tu sedmičku nepamatuju a nemám ji tady. A nebylo by možný, že jelikož to Harry viděl jaksi ve flashbacku, že by si až dodatečně uvědomoval, co ta scéna znamená?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:otazocka - 30.03.2010 21:38 On to viděl Voldemortovejma očima a s jeho pocity, sebe viděl zvenku, jak ho viděl Volďas.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:otazocka - 30.03.2010 21:46 aha. no ale tak v tom případě nemohl poznat, jaký dojem přitom měl on sám, když na sebe koukal zvenčí. Takže je to jasný, sice to viděl, ale nedošlo mu to
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:otazocka - 30.03.2010 22:39 malý sa najprv smial, no potom po Avade sa zľakol a začal plakať. To aj Voldemort, ktorý nebol zrovna chůva v akci, musel zbadať, že Harry vidí, že čosi nie je v poriadku, a tak to mal aj uložené v hlave.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:otazocka - 30.03.2010 22:49 jo, ale to na testrály nejspíš opravdu nestačí
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Ale tahle námitka samozřejmě logická je. Až do sedmého dílu nebylo jasný, jak se ta tragédie v Godrikově dole odehrála, já si třeba vždycky představovala, že Lily stála před zavřenými dveřmi do ložnice, kde byl Harry. Jenže ono to bylo tak, že maličkej Harry všechno viděl a dokonce se tam výslovně uvádí, že si uvědomil, že se něco stalo a máma už znovu nevyskočí. Nehledíc na to, že nejpozději ve Vězni z Azkabanu si celej ten zážitek připomněl a tehdy už naprosto jistě věděl, co se stalo. No ale co s tím, jednou je to tak napsaný a už se to nezmění.
