Mooc temný AUčko - 15.01.2016 16:18 Já se omlouvám, já to potřebuju někde ventilovat, abych se to náhodou nepokusila napsat
Představme si, že by Voldík nebyl lama a nešel vyvražďovat Potterovy sám, měl by s sebou nějakého smrtijeda. Dejme tomu, že by smrtijed nebyl lama (hodně OOC, já vím) a v momentě, kdy Voldy "zemřel" by:
1) Sebral/zničil jeho tělo. Mimochodem, zbylo tam vůbec tělo? Jak vlastně zjistili, že je Voldy více méně mrtvý? 2) Vyčaroval znamení zla. 3) Sbalil Harryho. Mohl by ho i zabít, ale v tomhle momentě by mi přišlo lepší divné dítě vzít za účelem pokusí. Nemluvě o tom, že když ho nedokázal zabít Voldy, zřejmě by to smrtijed neriskoval.
Tím bychom se dostali do situace, kdy chlapec, který přežil, sice přežil, ale nikdo o tom neví, a zároveň nikdo neví, že je Voldy mrtvý. Smrtijedi by klidně mohli ve svých rejdech pokračovat bez něj. Vlastně ho zas tak moc nepotřebovali. Pokud můžeme soudit podle HP6 a 7, tak více méně jen hrozivě poletoval kolem. Zřejmě by se na to časem přišlo, ale jako výchozí situace pro povídku by to mohlo být hodně zajímavé.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Mooc temný AUčko - 15.01.2016 18:52 Já ti nevím, jestli tohle by nepadlo s tím, že Brumbál má u smrtožroutů rozvědčíka.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mooc temný AUčko - 15.01.2016 19:10 smrtijed by se musel zdejchnout. A nebo by to ani nemusel být smrtijed. Ono by stačilo, kdyby Harryho někdo čmajznul dřív, než dorazil Hagrid nebo kdokoliv jinej pod Brumbálovou kontrolou. Červíček. Sirius. Sousedka od naproti... pravda je, že by Harryho hledali, ať živýho nebo mrtvýho. Ale najít by ho nemuseli a když / jestli se nenašel ani Voldy, tak by si mohli myslet, že vysublimovali oba
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Mooc temný AUčko - 15.01.2016 20:21 No, ale minimálně dopis s pozvánkou do Bradavic by mu teoreticky měl přijít automaticky, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Mooc temný AUčko - 15.01.2016 20:55 Já jsem kdysi zase přemýšlela nad tím, co by se stalo, kdyby se Voldy pokusil mimi Harryho radši udusit polštářem
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Mooc temný AUčko - 15.01.2016 21:08 To by bylo moc práce a neefektivní. Ale jsem si jistá, že takhle zpětně o tom Voldemort určitě přemýšlel taky, a mít vlasy, tak by si je škubal.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Mooc temný AUčko - 15.01.2016 22:00 No jo, Aries (a kurva drát, ani nevíš, jak jsem ráda, že ti pro jednou můžu říkat normálním jménem! zůstaň tady a nechoď tam), jenomže i kdyby se smrtijed-uchvatitel s Harrym zdejchnul (nebo ho někam odlifroval) a nechal si to pro sebe, tak ostatní smrtijedi si Voldyho nepřítomnosti furt velice dobře všimnou, a to včetně rozvědčíka. Takže by sice nevěděli, co přesně se stalo, ale rozhodně by čuli, že něco.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Mooc temný AUčko - 15.01.2016 23:29 P.M.d.A. napsala: Já jsem kdysi zase přemýšlela nad tím, co by se stalo, kdyby se Voldy pokusil mimi Harryho radši udusit polštářem Když von se chystal vyrobit si horkrux (a furt nevíme, z čeho tenhle poslední horkrux vlastně měl bejt, než se stal neplánovaně a samospádem přímo z Harryho.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Mooc temný AUčko - 15.01.2016 23:40 Já teď nevím, vylučuje se to? Musí to bejt avada nebo vražda jako vražda?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Mooc temný AUčko - 16.01.2016 02:03 Považovala bych za pravděpodobný, že pro výrobu magickýho artefaktu, jako je horkrux, bude potřeba tu vraždu províst konkrétním, rituálně správným způsobem, aby se ten střep správně zachytil a nasměroval a tak. Ve skutečnosti mě dost překvapuje, že by podmínky měly bejt tak jednoduchý jako "použij avadu, měj při ruce objekt pro očarování a chtěj horkrux". To je zas ta Rowlina bezpracná magie.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mooc temný AUčko - 16.01.2016 14:35 Sothis Blue napsal(a): No jo, Aries (a kurva drát, ani nevíš, jak jsem ráda, že ti pro jednou můžu říkat normálním jménem! zůstaň tady a nechoď tam), No vždyť vidíš, že stačilo ťuknout a jsem tu jak na koni
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mooc temný AUčko - 16.01.2016 14:37 Sothis Blue napsal(a): Považovala bych za pravděpodobný, že pro výrobu magickýho artefaktu, jako je horkrux, bude potřeba tu vraždu províst konkrétním, rituálně správným způsobem, aby se ten střep správně zachytil a nasměroval a tak. Ve skutečnosti mě dost překvapuje, že by podmínky měly bejt tak jednoduchý jako "použij avadu, měj při ruce objekt pro očarování a chtěj horkrux". To je zas ta Rowlina bezpracná magie. nejen to, ono je dokonce možný říct čárymáry horcrux, jak jsem předloni odprásknul tamtu osobu... To je úplně na palici
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Mooc temný AUčko - 16.01.2016 18:21 Mně spíš pak přišlo divný, že když teda jde ten horcrux vyrobit po vraždě omylem, tak že jich každýmu smrtijedovi nechrastí po kapsách patnáct
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mooc temný AUčko - 16.01.2016 21:05 a proč jsem asi několik let vehementně vykřikovala, že teorie Harry je horcrux je kolosální blbost? Protože představa, že horcrux vznikne jako takovej vedlejší efekt jen tak mimochodem a Voldy si toho ani nevšimne, mi připadala z podobného okruhu jako "milý Harry, naučím tě velmi vzácné a starobylé kouzlo na opravování nábytku". No. Co s tím jako nadělám. Když se to vezme takhle, tak ono je v zásadě možný vymyslet jakýkoliv AU, ať už temný nebo světle zelený, a vlastně proč ne, když ono všechno při troše snahy jde tak ňák samo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Mooc temný AUčko - 16.01.2016 22:50 No tak víme všichni že těch (pro totální blbost zavrhnutejch) řešení tam nakonec bylo několik, u mě to byl důvod proč se můj vztah k HP změnil během pár dnů na podrážděnost a pak vyšuměl úplně.
Na druhou stranu tenhle druh AU považuju za dobrej nápad a několik dobrejch jsem i kdysi četla. Co nesnáším je ten typ AU kde je Harry třeba krasobruslař a Snape prodavač nábytku, u toho teda rostu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mooc temný AUčko - 17.01.2016 08:13 Kromě hlavního přínosu pro lidstvo, což je vznik HP komunity, se musí Rowle uznat, že původní příběh je čtivý a strhující. Kdo tady může říct, že četl kterýkoliv díl lážo plážo po kapitolách, místo aby ho zhltnul za den nebo dva a dokud nebyl na konci, zbytek světa zkrátka neexistoval? Takže fanfiction v tomhle duchu, jakési postavy se jmény z HP někde úplně jinde dělají něco jiného, to prostě nevím, proč by mě vůbec mělo zajímat. Když už teda ff, tak z původního světa a na základě původního příběhu. Tím jakýmkoliv AU jsem teda myslela, že kdyby Artkele chtěla povídku, kde na začátku Harry místo u Dursleyových skončí bůhvíkde, tak by to klidně mohlo jít zařídit i nějakým docela jednoduchým kouzlem, které sice není důstojné budečské autorky, ale nebylo by možný se hádat, že v HP světě se nic takového stát nemůže. Protože i veškerý tajemství horcruxů spočívá v tom, že se to zaklínadlo neučí v druhým semestru šestýho ročníku. Ale jinak prostě opravdu stačí mít mrtvolku a to zaklínadlo umět. Může teda klidně existovat i nějaký jiný zaklínadlo, kterým se vytahujou mimina ze zřícenin.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Mooc temný AUčko - 17.01.2016 22:24 P.M.d.A. napsala: Mně spíš pak přišlo divný, že když teda jde ten horcrux vyrobit po vraždě omylem, tak že jich každýmu smrtijedovi nechrastí po kapsách patnáct
Tak tady se válím po zemi smíchy. No ano, to je přesně ono. Teda měla bych v zájmu férové hry (když jsem ten Nebelvírák, aspoň tedy když do tohohle světa ještě někdy tu a tam strčím aspoň ruku) připomenout, že se tenhle samovolnej horkrux vysvětluje tak, že Voldíkova duše byla v tý době už tak na hadry, že se prostě ten kousek odchlípila sám od sebe. Ale vlastně by ti smrtijedi, co vraždili na potkání, na tom neměli být o moc líp, protože duši přece trhá každá vražda. Takže jo, samovolný horkruxy by asi mohly vznikat docela snadno.
Jo, jinak souhlasím s tím, co napsala Sothis, taky jsem si výrobu horkruxů představovala jako dost složitej rituál (a co jinýho by jím mohlo už taky bejt než tohle?!) Skřípe tam ale jak Uršula zabitá vlastně jen blbou náhodou baziliškem a Hepziba otrávená kakaem (tam to možná trochu omlouvám tak, že kakao byla třeba jen zástěrka, aby se případ rychle uzavřel - za předpokladu, že vyšetřování proběhlo jen tak halabala).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Artkele
Re:Mooc temný AUčko - 18.01.2016 11:23 P.M.d.A. napsal(a): Na druhou stranu tenhle druh AU považuju za dobrej nápad a několik dobrejch jsem i kdysi četla. Co nesnáším je ten typ AU kde je Harry třeba krasobruslař a Snape prodavač nábytku, u toho teda rostu
Tak a teď jsi zodpovědná za to, že mám děsnou chuť přečíst si, jak Snape prodává nábytek
K těm horcruxům - pochopila jsem to tak, že výroba je složitá a kromě vraždy vyžaduje i rituál. Jenomže čím víc si jich člověk udělá, tím jednodušší to pak je. A očividně ho to i nějakým způsobem poškozuje (minimálně to kdoví proč způsobuje odpadnutí nosu). Pokud si dobře vzpomínám je to asi jediný případ, kdy má provozování černé magie nějaké důsledky přímo pro konkrétního kouzelníka, což se mi samo o sobě líbí. Navíc v Harryho případě to nebyla až tak obyčejná vražda. Zamotala se do toho celá ta magie oběti Harryho matky a tak. Prostě to zreagovalo neočekávaným způsobem, což je mi docela sympatické.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ave
Re:Mooc temný AUčko - 18.01.2016 13:19 Artkele napsal(a): minimálně to kdoví proč způsobuje odpadnutí nosu Odpadnutí nosu má poměrně jednoduché vysvětlení. Řečeno s klasikem: "Velký nos velkého ducha značí." No a když si začneš toho ducha krájet na kousíčky, tak se ti úměrně tomu začne zmenšovat nos ;o)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Mooc temný AUčko - 18.01.2016 14:45 A protože je velikost nosu úměrná velikosti... a víte co já toho radši nechám
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Artkele
Re:Mooc temný AUčko - 18.01.2016 17:22 Mně se po týhle diskusi tak stýskalo...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mooc temný AUčko - 18.01.2016 22:28 Ježíš a mně!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Mooc temný AUčko - 19.01.2016 10:35 Já jsem sem měla něco napsat, ale už jsem zapomněla co.
Julie, bylo to to, že si myslím, že Voldy chtěl Harryho vraždou udělat horcrux, ale jak se mu to jaksi vymklo z rukou, nebyl horcrux vytvořený z původně zamýšleného předmětu, ale z Harryho? Ono taky kdyby původně zamýšlel udělat z něčeho horcrux, tak asi těžko z Harryho, kterého se chystal zabít.
Tak mě napadá, že celkově se snažit udělat horcruxy z živých bytostí, které mají omezenou dobu životnosti, je nesmysl. Možná že i Nagini byl vlastně omyl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mooc temný AUčko - 19.01.2016 11:31 Ledaže by se dalo uvažovat o tom, že mrtvé tělo bude dál fungovat jako ta schránka, dejme tomu kdyby ten tvor umřel přirozenou smrtí. Ale to je blbý, by si ho stejně musel nějak konzervovat. Možná si Voldy říkal, že neva, že má stejně horcruxů fůru a až nebude Nagini, udělá si v klidu další. Neříkala někde Rowla, že tenhle horcrux si udělal až z toho Franka Bryce? Asi neměl zrovna po ruce nic, kam by ho strčil, ale klidně si v tom baráku mohl nějakou věc vzít. A nechat ji tam a nikoho by nenapadlo hledat horcrux třeba mezi pěti stejnýma hrnkama na polici
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Mooc temný AUčko - 19.01.2016 13:15 Teda já už jsem mimo, ale horcruxy jdou zničit jenom pár konkrétníma způsobama, ne? Nagini museli zabít Nebelvírovým mečem, aby zničili horcrux, takže kdyby jí obyčejně zapíchli a ona chcípla, byl by nutně zničený i horcrux? Nebo si jí moh Voldy vycpat a mít horcrux klidně pověšený na stěně? A v jakém okamžiku by se odhorcruxovalo mrtvé lidské tělo? Vadila by kremace nebo ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Mooc temný AUčko - 19.01.2016 13:38 Aries napsal(a): Neříkala někde Rowla, že tenhle horcrux si udělal až z toho Franka Bryce? Asi neměl zrovna po ruce nic, kam by ho strčil, ale klidně si v tom baráku mohl nějakou věc vzít. A nechat ji tam a nikoho by nenapadlo hledat horcrux třeba mezi pěti stejnýma hrnkama na polici To by zase potvrzovalo to teorii, že čím víckrát se lámeš, tím snadněji se odlupuješ. Jestli nakonec i ten nos se prostě neodloupl a nezhorcruxovatěl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Mooc temný AUčko - 19.01.2016 13:40 P.M.d.A. napsal(a): Teda já už jsem mimo, ale horcruxy jdou zničit jenom pár konkrétníma způsobama, ne? No, já jsem to spíš pochopila tak, že museli mít jed baziliška, protože nic jiného by tomu předmětu neublížilo. Jenže Harrymu podle mě šlo ublížit klidně čímkoliv.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Mooc temný AUčko - 19.01.2016 13:58 Tam jde o to, na čem je ten horcrux v živém organismu navázaný. Jak víme z ostatních, což byly neživé předměty, spíš to bude na něčem fyzickým. Pokud by se to teda navázalo na kosti, tak je to vyřešený, ty jsou relativně nezničitelný a vydrží tisíce let. Řešit by se pak musel jenom eventuelné rozprach po kremaci a masožraví dravci
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Mooc temný AUčko - 19.01.2016 15:12 P.M.d.A. napsal(a): masožraví dravci A jak to vlastně udělal ten Kostěj s tím životem ve vajíčku, vajíčko v kachně, kachna v nevímužčem? Třeba se může horcrux stát součástí potravního řetězce a hoňte si ho potom
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Mooc temný AUčko - 20.01.2016 16:11 A co se stane, když se z takovýho horkruxu v potravním řetězci nadělá víc porcí? Budeme pak muset sbírat všechny masožravý brouky a rozkladový bakterie, nebo ta horkruxovitost přejde jenom do jednoho konzumenta a stačí najít tu jednu správnou bakterii?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.