Šedá dáma - 10.06.2006 15:12 Kde se ta ženská vlastně vzala? Já si nepamatuju, že by o ní byla jedna jediná zmínka v jakékoliv knize. Snad kromě Uršuly nebyla ani zmínka o nějakém duchovi jednoznačně ženského rodu. Dokonce si jsem dost jistá, že ani na Rowlině stránce o ní není řeč. Ve filmu se objevila ženská postava jako duch, to je pravda, ale opět ji nikdo jménem neoslovil. Takže by mě zajímal autentický zdroj, kde se uvádí "duchem Havraspáru je Šedá dáma". I ten lexicon to přece musel odněkud vzít a nevycucat si to z malíku
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šedá dáma - 10.06.2006 19:49 Ta osoba se objevila ve druhém díle na oslavě úmrtí. Ale víc toho o ní v knihách asi není.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šedá dáma - 10.06.2006 20:07 vážně? tak to se budu muset podívat, ani tam odtud si ji nepamatuju
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šedá dáma - 10.06.2006 20:10 ona je tam jen tak letmo zmíněná
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:Šedá dáma - 10.06.2006 23:13 Mě by obecně docela zajímalo, kde se vzali "kolrejní" duchové. Proč jsou přiřazeni právě tam, z jakého důvodu? Jsou to snad nějací extrémně dobří studenti, či co? To by nebylo právě symbolické.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Šedá dáma - 10.06.2006 23:36 já si myslím, že oni symbolizují to co je pro danou kolej typické. Třeba Nick byl rytíř a ti byli odvážní a čestní. Nebo mnich z Mrzimoru, je to takový legrační truhla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Šedá dáma - 10.06.2006 23:55 Třeba to byli první absolventi kolejí, kteří zemřeli a zůstali tady jako duchové.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šedá dáma - 11.06.2006 00:13 To není možný. Nick žil přece v 15. století
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:Šedá dáma - 11.06.2006 16:24 No právě. A proč straší právě v Bradavicích - víme, že duch je posmrtně vázán na nějaké místo, i když víme, že to neplatí tak docela (např. oslava Nickových narozenin, kde se sešla celá duchovní/duševní cháska). Třeba jsou to tragické oběti studentů - ale ne, Nick vypadá aspoň na padesát. Tak třeba profesoři? Hehe, už vidím Krvavého Barona jak vstupuje do třídy.. Je to celé zvláštní.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šedá dáma - 11.06.2006 19:07 Kromě toho zrovna krvavý baron, rytíř a mnich nevypadají jako typičtí kouzelníci.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:Šedá dáma - 11.06.2006 22:22 Jojo.... podle mne to s těmi duchy Rowla neměla naplánované a v prvním díle je chtěla nejenom zmínit jakožto příslušníky kkouzelnického světa, ale i symbolizovat - každá kolej má každého ducha, který vypadá jako to, co představuje;jak tady Katužka napsala, mnich je legrační truhlík, hrdina Nick - ale moment, jak asi mohl být Nick tak hrdinský, když se bál smrti a raději chtěl takovouhle "poloexistenci"?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Šedá dáma - 11.06.2006 22:38 Christy napsal(a): hrdina Nick - ale moment, jak asi mohl být Nick tak hrdinský, když se bál smrti a raději chtěl takovouhle "poloexistenci"? no to máš pravdu, ale já si myslím, že i hrdinové mají své obavy a něčeho se bojí. Vem si třeba Indiana Jonese, velkej hrdina ale bojí se hadů. Takže i když Nick mohl být velkej rytíř, tak když přišlo na věc, prostě dostal strach (připomíná mi to nějakou postavu v Zeměploše ale nemůžu si vzpomenout jakou, ach ta moje paměť děravá )
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Šedá dáma - 11.06.2006 22:41 Možná jsou duchové vázáni na nějaké místo spíš vlastní vůlí. Uršula přece říkala, že Olivii všude pronásledovala, ale pak jí to zakázali a donutili ji zůstat v Bradavicích. Ochranní duchové kolejí by podle mne měli být kouzelníci, kteří se rozhodli ochraňovat studenty. Nick nezemřel následkem své zbabělosti, a tak se rozhodl být patronem odvážných. Šedá dáma mě hrozně provokuje. Jednu dobu jsem si myslela, že by to mohla být Rowena sama, ale proti tomu mluví fakt Brumbálova vyznání - Rowena by si určitě nenechala ujít další velké dobrodružství. Leda že by tolik milovala děti a toužila být při tom, když další a další generace chytrých děcek dostává další a další geniální nápady.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:Šedá dáma - 13.06.2006 12:01 Oh, to se mi zdá ale hodně nepravděpodobné, Protože pak by kolem Šedé dámy byl daleko větší humbuk, no ne? A Rowla by tam alespoň zmínila "...a Šedá dáma, která Havraspárským neustále pomáhala svojí zdánlivě bezednou studnou rad a informací...¨ Navíc si nemyslím, že by si jednoduše ukrývala svoji totožnost, to by snad ani dost dobře nešlo.
A k Indianovi Jonesovi - ale to je myšleno jako sranda. Strach ze smrti je jednoduše nepřipravenost, zbabělost. Představ si situaci (jen ukázkovou ), že by tě například tvůj kluk nechal napospas nějakému opilci a později se ti vymluvil, že měl z něho jednoduše strach. To bys mu asi taky neomluvila, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Šedá dáma - 13.06.2006 12:21 Christy napsal(a): To bys mu asi taky neomluvila, ne? No byla bych pěkně naštvaná a asi bych mu to fakt neodpustila (záleželo by na tom kdo z nás umí líp karate ) jasne s tím Jonesem to byla sranda, já chtěla jen říct, že podle mě každý má z něčeho starch. Prostě každýmu se ukáže bubák (i Brumbálovi), člověk se může celý život chovat statečně ale z něčeho mít strach musí (třeba že to jednou skončí). Tím nechci říct, že Nick byl bůhvíjak statečnej a odvážnej, je klidně možný že byl zbabělej rytíř, no prostě tu jsou dvě teorie a já nevím která je pravdivá, jsou to pouze dohady
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šedá dáma - 13.06.2006 12:35 Co se týče Nicka, takhle postava je založená na nějaké historické osobnosti, píše se o tom v té knížce, kde se vysvětlují různé fenomény z HP, ale já už ji nemám a detaily si nepamatuju. Žil o nějaké století dřív než Nick z HP a nebyl to příliš sympatický charakter. A po té zvorané popravě taky strašil.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Šedá dáma - 13.06.2006 12:45 Aries napsal(a): A po té zvorané popravě taky strašil.To se mi právě u Nicka zdá divné. Člověk by čekal, že po desáté ráně popravčím mečem se už bude na smrt těšit a vysloveně si ji přát, ne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šedá dáma - 13.06.2006 22:36 Ale vůbec se mi k němu nehodí ta historka, za co byl popraven. (Je to v baladě, která měla být ve 3. dílu a je uveřejněná na stránkách JKR). Vždycky jsem si představovala, že příčinou jeho smrti byla nějaká zrada, mocenský boj, soupeřící kliky nebo podobně. Rozhodně ne zpackané kouzlo na jedné dámě. Nějak mi to nepasuje ani k němu, ani k té popravě (stětí, ještě k tomu tak neodborné, je hodně mudlovský trest). Vůbec, myslíte, že kouzelnické společenství dřív mělo kromě doživotí i trest smrti? Jak by se asi popravovalo?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Šedá dáma - 13.06.2006 22:52 Esclarte napsal(a): Rozhodně ne zpackané kouzlo na jedné dámě. Jaké kouzlo?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šedá dáma - 13.06.2006 22:58 Požádala ho, aby jí vylepšil zuby a on jí je naopak ještě pokazil, nebo tak nějak.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:Šedá dáma - 14.06.2006 11:18 No jasně, podle mě určitě. Středověk měli zajisté nejenom mudlové, ale i kouzelníci - akorát se možná místo honby za čarodějnicemi honili za vyznavače satana, černé magie a podobně. Což, koneckonců, není legální ani teď (akorát to má fajnovější podobu, říkají si Smrtijedi a místo satana uznávají Voldyho).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šedá dáma - 14.06.2006 20:40 Docela dobrá byla podle mě teorie, že místnost s obloukem a závěsem sloužívala jako kouzelnické popraviště. (Nevím jak vás ostatní, ale mě z takové popravy docela mrazí.) Ale paní JKR to vyvrátila, prý je to tam jen pro výzkum.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:Šedá dáma - 14.06.2006 20:43 Esclarte napsal(a): Docela dobrá byla podle mě teorie, že místnost s obloukem a závěsem sloužívala jako kouzelnické popraviště. (Nevím jak vás ostatní, ale mě z takové popravy docela mrazí.) Ale paní JKR to vyvrátila, prý je to tam jen pro výzkum.Já vim, to mě docela mrzí, protože mi to přišlo jako docela fajn způsob popravy, při níž nestříká krev a člověk má možnost zachovat si důstojnost (oproti nedůstojné Avadě nebo dokonce oběšení)...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šedá dáma - 14.06.2006 20:45 Ona vážně řekla, že ten oblouk je tam pro výzkum? Ale to zní jako děsná blbost. Copak je možný vzít vchod do podsvětí, dát si ho někde do sklepa a začít ho zkoumat? Já jsem si to vždycky představovala tak, že oblouk tam byl dřív než cokoliv jiného a ministerstvo (nebo třeba původně nějakou jinou stavbu) postavili okolo právě proto.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Šedá dáma - 14.06.2006 20:50 no je fakt zajímavý, jak vlastně ten oblouk vznikl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Šedá dáma - 14.06.2006 22:00 Vsadím se, že to není dílo lidských rukou. Ten stavělo nějaké tehdejší božstvo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Šedá dáma - 15.06.2006 20:17 Ale pořád nevíme, CO ten oblouk vlastně je. A kam že to Sirius po hlavě vletěl. (A jestli se vrátí - no, radši nepokračovat. )
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Šedá dáma - 15.06.2006 20:30 Esclarte napsal(a): Ale pořád nevíme, CO ten oblouk vlastně je. A kam že to Sirius po hlavě vletěl. (A jestli se vrátí - no, radši nepokračovat. ) no jelikož je to v oddělení záhad, tak to asi bude záhada já doufala, že se to vysvětlí v šestce, ale asi si to JKR nechává na sedmičku, snad se to dozvíme
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Šedá dáma - 15.06.2006 22:01 Anebo ten oblouk vznikl sám od sebe v místě velké koncentrace magie. Ostatně měl by být jednosměrný, kdo to kdy viděl, aby se mrtví vraceli??
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
cháska). Třeba jsou to tragické oběti studentů - ale ne, Nick vypadá aspoň na padesát. Tak třeba profesoři? Hehe, už vidím Krvavého Barona jak vstupuje do třídy..
)
)
)