Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:31 Téma, na které mě přivedla P.M.d.A. V knihách HP se docela často mluví o černé magii, ale není v nich nijak zvlášť vymezena. Co si pod tím pojmem představujete vy? Co spadá do černé magie a kde jsou hranice mezi ní a ostatní magií? (O bílé jako protipólu černé se v HP ani nemluví.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:38 no tak já si to představuju asi tak, že záměrně někomu ubližuješ ať použiješ jakékoli kouzlo
bílou bych si zase představila, že někomu pomůžeš
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:40 Ale jak to vypadá, tak třeba mdloby na tebe nejsou považovány za černou magii a přitom je to násilí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:44 jde o to s jakým záměrem to děláš, pokud se chceš jenom bránit tak to není černá magie, pokud ale chceš dotyčnýho odstavit a pak mu třeba provést ještě horší věci tak to černá je takže když smrtijedi záměrně napadají mudly nebo kouzelníky používají černou magii, když ale FŘ bojuje proti nim nepoužíváji, protože se brání
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:45 no, ale zaroven dotycnemu aj pomozes, ked ho rovno nezavadakedavrujes. toto by som povedala nepatri k ciernej magii prave pre toto - je to nasilie, ale skor na obranu...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:46 hh, KaTuz, to bol nitrospyt (napisala som to apson dobre, neni to nitrozpyt? )
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:49 KaTužka napsala: jde o to s jakým záměrem to děláš, pokud se chceš jenom bránit tak to není černá magie, pokud ale chceš dotyčnýho odstavit a pak mu třeba provést ještě horší věci tak to černá je takže když smrtijedi záměrně napadají mudly nebo kouzelníky používají černou magii, když ale FŘ bojuje proti nim nepoužíváji, protože se brání Na tom něco je - taky si říkám, že "obrana proti černé magii" v sobě určitě zahrnuje i část černé magie - nejen jako studijní předmět, ale i prostředky na obranu. Jenomže jsou to asi ta méně ničivá kouzla jako ty zmíněné mdloby nebo Petrificus totalus. Ale mudlovi, kterého někdo napadne, bude připadat i to "nevinné" omráčení jako černá magie.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:51 no právě, proto říkám, že nezáleží na kouzlu, ale na záměru se kterým to kouzlo činíte proto i Levicorpus může být v jistém případě černá magie
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:54 Řekla bych, že do černé magie patří hlavně kouzla, co nějakým způsobem manipulují s lidmi, tj. ochromují fyzicky nebo psychicky jejich možnost svobodné činnosti, mohou způsobit trvalé poškození, zbavit člověka vlastní vůle nebo magických schopností a pochopitelně způsobit smrt. Takže nejen tři slavné kletby, které se nepromíjejí, ale třeba i nápoj lásky. A pochopitelně různá prokletí. A dost se divím,že tam nepatří obliviate. Ani by ně nepřekvapovalo, kdyby se kvůli tomuhle kouzlu musela prosadit nějaká výjimka za účelem utajování. A ani legilimens nebude jen tak. Na druhou stranu kouzla, která způsobí jen dočasné vyřazení protivníka nebo mají snadno odstranitelné následky, tam zřejmě nepatří, i když jsou použitá v útoku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:55 Tak to rozhodně! myslím, že v určitém smyslu je to dělení poněkud umělé. Pro katolickou církev bylo černé skoro všechno, bílé bylo ještě tak léčení, ale i na to koukala spatra. Uznávala nejspíš tak uzdravení s pomocí nějakého svatého. Jiná věc je, pokud se za černou magii považuje jen magie s ryze satanskými prvky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 21:57 Aries napsala: Řekla bych, že do černé magie patří hlavně kouzla, co nějakým způsobem manipulují s lidmi, tj. ochromují fyzicky nebo psychicky jejich možnost svobodné činnosti, mohou způsobit trvalé poškození, zbavit člověka vlastní vůle nebo magických schopností a pochopitelně způsobit smrt. Takže nejen tři slavné kletby, které se nepromíjejí, ale třeba i nápoj lásky. A pochopitelně různá prokletí. A dost se divím,že tam nepatří obliviate. Ani by ně nepřekvapovalo, kdyby se kvůli tomuhle kouzlu musela prosadit nějaká výjimka za účelem utajování. A ani legilimens nebude jen tak. Na druhou stranu kouzla, která způsobí jen dočasné vyřazení protivníka nebo mají snadno odstranitelné následky tam zřejmě nepatří, i když jsou použitá v útoku. Ach ano, mé (ne)oblíbené obliviate. S ním mám opravdu problém, protože tady kouzelníci s mudly manipulují naprosto bezohledně. Je to přístup "my jsme ti mocnější, a tak bude po našem. A když nechceme, abyste něco viděli/slyšeli/věděli, tak nebudete, ani kdybyste se na hlavu stavěli. To je opravdu škodlivá magie jak stehno.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:02 Esclarte napsal(a): Ach ano, mé (ne)oblíbené obliviate. Právě. A docela by mě zajímalo, co by tak asi říkali na používání toho kouzla proti kouzelníkům. Pokud vím, tak Lockharta nikdo nějak moc nelitoval.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:23 Obliviate nemôže byť považované za čiernu mágiu, keď ho bežne používjú aj zamestnanci ministerstva na upravovanie pamäti muklom.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:28 no prave ze moze my ho totiz povazujeme za ciernu magiu. ale ministerstvo asi nie...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:30 jenže oni to dělaj se záměrem pomoci jim, kdežto Lockhart toho chtěl využít pro vlastní potřebu proto nezáleží na kouzlu ale na záměru
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:43 Lunita napsala: Obliviate nemôže byť považované za čiernu mágiu, keď ho bežne používjú aj zamestnanci ministerstva na upravovanie pamäti muklom. Može - ale kouzelníkům se to nehodí do krámu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:47 KaTužka napsala: jenže oni to dělaj se záměrem pomoci jim, kdežto Lockhart toho chtěl využít pro vlastní potřebu proto nezáleží na kouzlu ale na záměru Eh - pomoci, ale komu? Těm lidem s vymazanou pamětí asi ne. Pomáhají jen svým sobeckým záměrům.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:49 vždyť by potom ti mudlové měli trauma a taky by jim nikdo nevěřil, takže by se mohli dostat do blázince
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:53 Věděla bych o lidech, kteří by se po... radostí, kdyby byli svědkem jakéhokoli kouzla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:55 i kdyby proti tobě použili crucio?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 31.08.2006 22:57 to se snad mudlům zas tak často nestává, spíš náhodou vidí, co nemají, jako ten správce kempu v Ohnivém poháru. Ovšem to crucio - nevím, jestli obliviate odstraní všechny stopy. Vlastně - určitě ne. Voldemortovi s Pettigrewem se podařilo násilím navrátit paměť Bertě. Takže ani konkrétní informace nejsou smazány úplně, spíš zatemněny. A hrůzné prožitky jako crucio přetrvávají v podvědomí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Černá, bílá, fialová... - 01.09.2006 10:37 Myslím, že Aries to vystihla naprosto přesně a vyčerpávajícně. Mně se třeba při slovech černá magie vybaví i voodoo, ustřižené vlasy a propíchané panenky a podobně. Prostě úmyslné nepřímé působení bolesti, zabíjení, ovládání.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 01.09.2006 15:54 Tak u propíchaných panenek a dalších vúdú není o čem pochybovat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 01.09.2006 21:22 No, přátelé, takže Vatikán se rozhodl přispět do naší debaty. Z jeho hlediska je zatraceníhodné zřejmě všechno, co je v harrypotterovkách k nalezení, včetně práce léčitelů u svatého Munga. Doba čarodějnických procesů pro NĚKOHO není tak vzdálená, jak by se zdálo...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Černá, bílá, fialová... - 01.09.2006 21:25 jsou trapní
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 01.09.2006 21:27 A dělají, co můžou, abychom na to nezapomněli.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Černá, bílá, fialová... - 01.09.2006 21:28 stejně si myslím, že čím víc to zakazujou tím víc je to žádaný
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Černá, bílá, fialová... - 01.09.2006 21:31 Ta církev má ale v jistém bodě pravdu. Vždyť se skutečně jedná o pravé, jediné a nefalšované čarodějnictví.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Černá, bílá, fialová... - 01.09.2006 21:31 to je pravda Ach, ti mudlové.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Cho.Changova
Re:Černá, bílá, fialová... - 05.09.2006 19:12 vzdycky se najde nekdo kdo bude kritizovat ovsem to me je vicemene jedno
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
)
my ho totiz povazujeme za ciernu magiu. ale ministerstvo asi nie...
to je pravda
vzdycky se najde nekdo kdo bude kritizovat ovsem to me je vicemene jedno