Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 16:38 Zase jsem po delší době zabrousila na potterharry.net a objevila jsem tam jednu velmi zajímavou teorii, v níž autorka podává důkazy o Erábéčkově identitě. Podle ní se jedná o Arabelu Figgovou. RAB se skrývá přímo v jejím jméně (aRABela).
O její identitě se Rowlingová téměř nezmiňuje, ale přitom tuto postavu využila jako jednu z důležitých alespoň v polovině dosud vydaných dílů Harryho Pottera, přičemž první a jedinou opravdu velkou roli měla ve Fénixově řádu, kde pomohla Harrymu od mozkomorů. Je moták a nemá tedy žádné kouzelné vlastnosti, ale přitom vidí mozkomory. Nevidí mozkomory ale jen kouzelníci? I na ministerstvu se tomu přeci Popletal velice divil, proč není možné, že měl projednou pravdu?
Neustále, ale opravdu pořád opakovala, že je pouze moták, ale proč? Harry to věděl, tak proč? Není velká kouzelnice, která ale změnila svou identitu a musela se ovládat, aby znovu nezačala kouzlit?
Autorka dále popisuje, jak Brumbál změnil Arabelinu identitu, zaštítil ji Fideliovým zaklínadlem a schoval v Kvikálkově.
Mně osobně se tahle teorie velice líbí. Vzpomněla jsem si navíc na jeden výrok Rowlingové, kde prohlašuje, že jedna z jejích postav začne kouzlit v pozdějším věku... a Petunie to není, to vyvrátila...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 16:49 Jé, to se mi líbí! Bába Figgová, co plave do jeskyně pod útesem a pak tam ve tmě tápe směrem k horkruxu, s baterkou v ruce a za pomoci chytrého pana Tlapky, který potom vyžahne lektvar místo ní... okouzlující teorie.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 16:54 No počkej, tehdy bába ještě nebyla! A nějakého z těch jejích kočkodlaků klidně využít mohla. Vzpomeň si na Křivonožku, jak Siriusovi přinesl ten papír s hesly, co ho sebral z Nevillova nočního stolku... Třeba tuhle indicii zanechala Rowla schválně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 16:58 Tak mám takový nejasný dojem, že autorka teorie zapomněla udělat jednu dost užitečnou věc, a sice přečíst si knihy . Není to RAB ale R.A.B. Podepsala by ses jako R.L.O.?
1. Paní Figgová nepomohla Harrymu od mozkomorů. Harry si pomohl sám a ona tam přišla, až když už bylo po všem. Na ministerstvu tvrdila, že mozkomory viděla, jenže Rowla sama to zpochybnila s tím, že jí prostě Brumbál podrobně vysvětlil, jak takový mozkomor vypadá. Je ovšem pravda, že je cítila. tomu by odpovídalo, že je popsala dost nepřesvědčivě, ale jejich účinky naprosto přesně, a díky tomu její výpověď vůbec začali brát vážně.
2. Ona je opravdu moták. Ministerstvo má přehled, kde žije jaký kouzelník, a paní Bonesová výslovně řekla,že kromě Harryho nemají v Kvikálkově registrovaného nikoho jiného. Proto to taky musela přiznat a ne o sobě tvrdit, že je velká čarodějka.
3. Z čehož vyplývá - jelikož je opravdu moták, jak by se dostala do jeskyně?
4. Nezdá se mi, že by ji chránilo Fideliovo zaklínadlo. Chodila normálně po ulici a nakupovat a všichni ji viděli, včetně Harryho, Dursleyových a Mundunguse a potom i celého soudního dvora.
5. Přesto si myslím, že paní Figgová tak bezvýznamná není. Přestože neumí čarovat, Brumbál ji sháněl na konci čtyřky jako jednu ze staré party. A její hlídání Harryho taky nebylo zrovna moc účinné, protože když se pak něco stalo, nevěděla, jak poslat bleskovou zprávu. Ale možná, že se prostě počítalo s tím, že předá informaci hlídkujícímu členovi řádu, což taky nakonec udělala. Osobně si myslím, že paní Figgová může být očitým svědkem Voldemortova útoku na Potterovy, protože v té době s nimi sdílela domácnost třeba jako chůva.
Jo, a ještě ta osoba, co začne kouzlit v pozdějším věku: to je přece Merope
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:08 Ad 1. Ona to nestihla. Přiběhla tam, protože ji upozornil pan Tlapka, ale pozdě. Řekni mi, kolik motáků má kočkodlaka (neznám ten přesný výraz, říkám kočkodlak, ale myslm to zvíře, co má Hermiona)?
Ad 2. Nemají tam nikoho registrovaného, jistě. Kdyby měli, ztrácelo by to smysl. Figgová je tam schovaná. Když piráti zakopávají poklad, asi těžko do písku zapíchnou ceduli "Tady kopejte, je tu poklad".
Ad 3. Jako kouzelnici by jí to nečinilo problém. A pomoci by jí mohli kočkodlaci.
Ad 4. Ne ji samotnou, ale její tajemství. To tajemství, že je kouzelnice. Proto není registrovaná. To by musel Brumbál, Strážce tajemství, tuhle věc vypustit z pusy přímo na Ministerstvu. Takže nikdo nevidí, že je kouzelnice, ale je.
A myslím si, že je zapletená do kauzy "Jamesův plášť" Nevím jak, ale určitě je
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:15 ad. 1: Tak proč neustále vybízela Harryho,ať má hůlku v pohotovosti, kdyby něco, a zmatkovala, že neví, co má dělat?
ad. 2: Kočkodlak není totéž jako maguár. Kočkodlak by měla být osoba, co se příležitostně mění v kočku, ta by mohla mít čarodějné schopnosti. Maguár je ovšem normální zvíře, i když nadprůměrně inteligentní. Paní Figgová nebyla úplně vyloučená z kouzelnického světa a křížení těch koček byla prostě její živnost. Prodávala je mudlům a ti byli nadšení, jaké jsou ty kočky úžasné. To se asi může, protože nikdo nezasvěcený nepozná, v čem to vězí
ad 3 viz výše
ad 4 - to by ovšem vypadalo, že ji zakamuflovali tak dobře, že to neví ani ona sama, a pokud by měl být strážcem tajemství Brumbál, tak už se to ani nikdy nedozví ani ona ani nikdo jiný, takže jako kdyby nic
Co se týče kauzy Jamesův plášť - to vyloučeno není
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:19 Aj mne sa to páči, k tomu, že napr. ja by som sa nepodpísala ako N.I.T. môžem dodať len toľko, že to môžu byť fakt iniciálky jej mena- ale toho pravého. Mohla by tam byť ukrytá tak, že ani ministerstvo by o tom nič nevedelo. Nafingovali to tak, že tá čarodejnica umrela a zrazu sme tu mali pani Figgovú. Už len vymyslieť teóriu, čo má ona spoločné s Voldemortom...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:22 Co se týká koček, i moták Filch měl přece paní Norrisovou. Což možná není maguár, ale rozhodně je neobvykle bystrá a inteligentní. Ostatně motáci jsou děti a příbuzní kouzelníků (jinak by to přece nebyli motáci, ale mudlové), a tak taky patří do kouzelnického světa. Lunitina teorie: ano, to už by šlo - Erábéčko skrývající se pod jiným jménem. Což je ale taky jediné, co jsem ochotná uznat. Merope se mi pořád nezdá, protože: 1) kouzla jí moc nešla, ale z té scény nevyplývalo přímo, že by VŮBEC nebyla schopná kouzlit a za 2), a to především, nápoj lásky není tak úplně kouzlo, obejde se bez pošetilého mávání hůlkou a mumlání zaklínadel a nezdá se mi, že by k tomu člověk potřeboval víc než VĚDĚT, co a jak.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:30 Ano, maguár, to je ono. To jsem myslela, já jen, že jsem věděla, že Tlapka, Norissová a Křivonožka nejsou obyčejné kočky, ale nevěděla jsem, jak se jim říká, tak jim říkám pracovně kočkodlaci
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:32 paní Norrisová je taky křížená. Viz Rowla.
ano, dovedu si představit R.A.B. pod cizím jménem, taky si ho/ji dovedu představit s jiným příjmením, pokud je to žena a podepsala se jako za svobodna. Jen si nedovedu představit důvod tak komplikované kombinace, no ale Rowla možná jo
Nápoj lásky nepochybně kouzlo je, nehledě na to, že nevíme, jestli je to opravdu to, co na Toma použila, on jim k tomu ani ten Brumbál nesvítil, navíc je pravděpodobné, že dokud žili spolu, tak čarovala, protože z něčeho žít museli. Tom nevypadal, že by se zrovna předřel
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:33 Jinak Strážcem tajemství nemusí být nutně Brumbál, může to být třetí osoba.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:34 Nejspíš neutekl jen s holým zadkem, ale vzal s sebou i úspory, případně nejaké rodinné cennosti.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:36 Aries napsal(a): Jen si nedovedu představit důvod tak komplikované kombinace, no ale Rowla možná jo Červíček to měl taky komplikovaně zkombinované A Rowla to zvládla fantasticky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:37 no to bych řekla, že spíš ne (to by ho asi doma rovnou vydědili). Spíš nechal koně koněm, nasednul s ní na koště a tradá pryč. Byl přece očarovaný, takže racionální chování se nedá očekávat, navíc Merope po něm nic takového zřejmě nechtěla, chtěla jen jeho
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:37 Červíček to měl taky komplikovaně zkombinované A Rowla to zvládla fantasticky. Ale to neznamená, že tam takových kombinací bude deset.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:38 Ne, to skutečně ne, když už jich tam je nejmíň dvacet
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:39 Jmenuj aspoň tři další. Jmenuj aspoň jednu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:45 Skrk/Moody. Perfektně promyšlená kombinace Skrkova útoku popsaného skrz Diggoryho, jeho pití Mnoholičného lektvaru atd.
Komnata/Ginny. Rowla nás celou dobu tahala za nos, kdo Komnatu otevírá. K tomu kombinace s Aragogem. Plus zainteresování zmínky o horcruxství deníku.
Snape/Kámen. Tady snad není co dodat. Trezor, Děravý kotel, Zapovězený les. Kombinace jako hrom, kterou by nerozluštil ani Sherlock Holmes.
...a mnoho dalšího
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:52 ale no to snad ne. Souhlasím se Skrkem, souhlasila bych i s Červíčkem/Prašivkou. Ale kdo komnatu otevírá, to se prostě nevědělo. Žádný podezřelý nebyl, už od půlky knihy ani Draco ne. Kdyby ve třetí kapitole napsala, že ten Ginnin deník bude klíč k celé zápletce, mohla taky rovnou skončit. Snape - Quirrel - to je typické detektivkové mlžení. Ten nejpodezřelejší to není, ten nejméně podezřelý to je. Sherlock Holmes by na to naopak přišel raz dva, ani by se nemusel obtěžovat do Bradavic a rozsekl by to rovnou od krbu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 17:58 Tak možná Sherlock jo. Ale chtěla jsem tím říct, že Rowla si v zapeklitostech, čtení mezi řádky, mlhavých indiciích a podobných věcech prostě libuje. A není pro ni nejmenší problém tahat nás za nos. Přijde mi moc přízemní, aby z Erábéčka udělala "tuctového" Blacka.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 18:00 Mně taky - nebo spíš, toho Blacka, který zdánlivě jasně vyhovuje, ale tím, co jsme o něm slyšeli, k R.A.B. až tak nepasuje. Jinak uznávám falešného Moodyho, to byla opravdu bomba, to ostatní ne. Možná Dracova konspirace v 6, protože to byl hodně složitý a propletený plán...no ale na změnu identity to nemá. Tajemná komnata, tam by to byla spíš totožnost na pohled dobrého T.R.Raddla a zlého Voldmoeta, to bylo taky velké překvapení.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 18:16 No tak ovšem, to je to, co příběh s tajemstvím musí mít, jinak by to nikoho nebavilo. Ona řekla, že úplně fungl nová postava tam už nebude, aspoň myslím. to ovšem nevylučuje, že érábéčko nemůže být třeba Krákora z oddělení záhad - jak se mimochodem jmenuje v originále? Prostě někdo, o kom byla jen letmá zmínka. To jo. Ale o paní Figgové mámedost informací na to, aby najednou bylo zase všechno úplně jinak a aby se ukázalo, že má schopnosti, o kterých sama jasně řekla,ž e je nemá. To by nemělo logiku
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 18:24 Teorie je zajímavá, mně osobně by se líbilo, kdyby RAB byla žena, jestli to ale opravdu byla Arabela tak se rozhodně přejmenovala, je skrytá čarodějka (výborná herečka-Snape by se s ní mohl klidně měřit), je ale opravdu otázka, co má společné s Voldym, myslím, že má věk na to, že s ním mohla studovat napadl mě ale jeden zádrhel: když teda ukradla viteál z jeskyně, proč tam Brumbál znovu šel a proč si zjišťoval, jestli si Voldy viteál vůbec udělal? Arabela by mu to přece řekla, ale mám i chabou odpověď: změnili ji paměť
mně se strašně líbilo, že červíček je Prašivka, to mě opravdu dostalo, Moody byl taky skvělej
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 18:26 Jednoznačně souhlas. A tímto se vracím k argumentaci, že případů jako byl Pettigrew a falešný Moody tam nemůže být tolik. Jinak už by z toho byl fantaskní blábol, ve kterém by se třeba nedejbože nakonec ukázalo, že Harry není Harry. A vůbec. Co když Harryho někdo vyměnil za jiného kluka? Nejspíš ta osoba, co přihlížela vraždě (paní Figgová! Ano!!!) Třeba je Harry ve skutečnosti Neville Longbottom, a naopak.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 18:29 Esclarte napsal(a): Třeba je Harry ve skutečnosti Neville Longbottom, a naopak.No tak to by fakt byl gól. Ale ta podobnost s rodiči (obou) to trochu narušuje
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 18:30 Ta osoba na něm nejdřív prováděla různá vylepšovací kouzla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 19:04 Aries, ona sama jasně řekla, že je moták, to ano. Ale ona přece nemůže říct, že je kouzelnice, když tohe všechno bylo vytvořeno na její ochranu! Brumbál jí dal to nejlepší, co mohl, aby ji zachránil před Smrtijedy, potažmo před samotným Pánem zla. Ona akorát musela žít v ústraní, nekouzlit ani jinak nedat najevo, že patří do kouzelnického světa. Věděli o ní jen členové Fénixova řádu, kterým pomáhala hlídat Harryho. Jasně že mu neřekla, že je "velká kouzelnice", když nesměla prozradit ani to, že zná Brumbála. Harry by se mohl někde prokecnout a Pán zla by se mohl dovtípit...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 19:11 jenže. pokud svoje schopnoti tak usilovně tají, tak to je, jako kdyby je neměla Pokdu jde jen o to, aby ji Voldemort nenašel, protože mu šlohla horcrux: a) to by snad stačilo se nepodepsat, ne? a nebydlet na místě, o které má voldy výjimečný zájem b) změnila i podobu, hlas a vůbec všechno, co ji nějak charakterizovalo? Jak se to dělá? takové kouzlo tam nebylo, když nepočítám Tonksovou. A změnila jméno? ale proč teda ta teorie tvrdí, že rab znamená arabela? Je skutečně zaručené, že voldemort ji žádným způsobem nedokáže najít? Musel ji znát opravdu dobře, když stačil podpis zkratkou c) a pokud přece jen ano, jak by se případně bránila? d) voldemort umí prolomit paměťová kouzla, takže v jeho případě by jí to nebylo nic platné e) proč Brumbál nic z toho nevěděl? Vypadalo to, že ona stojí na jeho straně f) pokud to věděl - proč lezl do té jeskyně?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 19:17 Podle té teorie Brumbál nevěděl nic o horcruxech. Alespoň ne od Arabely. Byla Smrtijedem, pak zjistila, co má Pán zla v plánu, ukradla horcrux a pak se začala bát. Našla pomoc u Brumbála, který ji schoval. Ona mu odmítala prozradit, co zjistila (ostatně to Křiklan odmítl taky).
Ad e) Jak by se bránila? Pokud jen předstírá, že je moták, tak velice dobře.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nová identita Erábéčka - 12.10.2006 19:28 teda, z toho se klube čím dál větší blbost proč by se o ni měl Brumbál starat, když ona by mu jako protihodnotu nenabídla vůbec nic? proč by ji nechal klidně bydlet proti Harrymu, když je to smrtijedka?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
.
Nevím jak, ale určitě je 
