SPOŽÚS - 02.11.2006 19:02 Pojďme trochu pokecat o domácích skřítcích a o tom SPOŽÚSU. Myslíte si, že se v 7 ještě objeví, mi to připadá takové nedotáhlé do konce. Nebo to tam bylo vloženo bez hlubšího významu? Možná se Hermionina kariéra bude ubírat tímto směrem. Má někdo nějaký nápad ? Díky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 19:27 Ono je možné, že Hermiona skutečně něco takového bude dělat. Pro právničinu je jako stvořená
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
janawa
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 19:50 třeba založí na ministerstvu nový odbor ,který se bude týkat ochrany domácích skřítků a možná nejen jich.Dokonce bych si ji dovedla představit jako ministryni
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 19:56 No ano, taková nějaká druhá madame Bonesová. To by jí sedělo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
duffy
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 20:31 Když se toho dožije... Pro mě je tohle strašně nejistá půda, mám pocit, že v sedmičce může zemřít prakticky kdokoli, a tak, přemýšlet o tom, kdo bude mít jaké povolání... No, na druhou stranu, někdo to přežít musí, takže třeba Hermiona: taky si ji dovedu představit v právničině (a třeba i bojovnici za práva domácích skřítků, i když, po tom, co udělal Krátura.. ačkoli.. na Hermionu stejně asi takové maličkosti nikterak nepůsobí), ale jako ministryni moc ne..nevím proč, nepřijde mi za až tak vůdčí osobnost. Jistě, dovede si zjednat reskpekt a snad i prosadit své zájmy (je dost tvrohlavá), ale mít pod sebou celé kouzelnické společenství..to je trochu moc. Taky si ji moc neumím představit na těch formálních akcích, jako bylo např. Mistrovství světa, kde Popletal vystupoval se zahraničními ministry.. Ale - kdo ví...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 20:37 Tohle by Hermiona zvládla. Ona sice při jednání s někým důležitým působí trochu nejistě, protože si zkrátka uvědomuje hierarchii a případné následky, kdyby šlápla vedle, ale zatím vedle pokud vím nešlápla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 21:51 Mě taky nepřijde úplně vhodná na ministryni, ale pokud to všechno vydrží , určitě ji čeká nějaká dobrá kariéra, klidně jako bojovnice za práva skřítků. Nelíbila by se mi představa Herm jak sedí doma, kojí a uklízí byt...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 22:40 No tak lidi se většinou nestávají ministry, jen co vylezou ze školy (s výjimkou jisté nejmenované země, ale o tu te´d naštěstí nejde). Předpokládá se nějaký pozvolnějí postup. Ale časem by to na tu ministryni klidně dotáhnout mohla
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 22:53 Souhlasím s Aries. Hermiona by se po škole mohla věnovat svým "zájmům" a studovat do hloubky historii a práva kouzelnického společenství. Prosadila by na ministerstvu novelu o ochraně práv domácích skřítků. Pak by mohla usilovat o vytvoření odboru pro dohled nad kouzelnými tvory žijícími pod kouzelnickým dohledem, kam by domácí skřítci spadali největším podílem. Samozřejmě by Hermionu ustanovili šéfkou tohoto odboru. Tam by si mohla spokojeně trůnit řadu let, stejně jako pan Weasley na odboru pro mudlovské záležitosti. A jednoho krásného dne by ji navrhli na post nové ministryně. A klidně v hodně pokročilém věku, proč ne. Hermionu si tak představit dokážu.
Ačkoliv představa poražené Hermiony, které tentokrát kouzla naučená z knih prostě nestačila, se mi v mysli objevuje taky velmi snadno. Stát se ministryní (a vůbec, přežít) zavání dost marysueovsky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 23:37 No, takový odbor už existuje, tam přece šéfuje pan Diggory, ale mohla by to tam trošku provětrat
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 23:49 Hmm, máte pravdu, že jako ministryně v pokročilejším věku - řekněme tu padesátku - to už je lepší představa (chudák Herm, já jim tam zamlada nasednout prostě nenechám!). Byl by to hezký, ale příšerně sladký a happyendovský konec Harry jako bystrozor ( ne přímo na ministerstvu, ale třeba jako soukromé "očko")... jen na toho Rona mě nic nenapadá. No tím líp, alespoň nemá nalajnovanou budoucnost od všech náruživých spisovatelek MS, které nutně musejí svůj příběh dotáhnout do konce a všem rozdělit nějaká povolání.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:SPOŽÚS - 02.11.2006 23:57 Christy napsal(a): Byl by to hezký, ale příšerně sladký a happyendovský konec příšerně sladký konec by bylo něco ve stylu jak končil ten Pán prstenů (myslím film). Ron přichází do poněkud křivé chaloupky a Hermiona v zástěře mu jde vstříc s houfem zrzavých ratolestí okolo. Na tom ministerstvu bych ji naopak viděla úplně přirozeně - jako profesionálku, která ví, co chce. Ledaže by to všechno teda nepřežila. Ale to by se mi zrovna moc nelíbilo. Už jsem několikrát psala, že Harry, který ve finále nepřežije a Voldemorta vezme s sebou, by pro mě případně přijatelný byl. Ale ne mrtvý Ron nebo Hermiona nebo dokonce oba a Harry naživu. To by byl průšvih
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Christy
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 00:23 Harry naživu a přátelé mrtví - hmm, to doopravdy zavání.
S tou Herm máš asi pravdu, já jenom, že tak nějak očekávám temný a depresivný konec s mrtvolami alespoň poloviny všech knižních postav, protože takhle to mám ráda. Tyhle konce mě pokaždé chytnou za srdce nejvíc (nemyslím tím tedy hromadné řežby, ale např. kdyby Rowla vyprávěla o generaci Jamese a spol. a končila Voldyho útokem na dům Petterových - možná by mohla připsat i transport k Dursleyům - z toho bych byla jako máslo na sporáku). Pokud by tedy Hermiona přežila a ještě k tomu získala post velmi mocné a vážené Ministryně, znělo by mi to víc jak šťastně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 00:24 Jako historička a právnička by Hermiona měla nejlepší kvalifikaci pro politickou kariéru. Otázkou ale není, jestli na to má, ale spíš jaké má ambice. Ona si moc nevěří, ale to je zřejmě typický znak nadprůměrných lidí (viz diskuse o kyselých ksichtech). Takže má předpoklady, že si postupně stanoví reálné cíle a nepůjde pracovat na ministerstvo s tím, že chce dělat ministryni.
Arlondia napsal(a): Ačkoliv představa poražené Hermiony, které tentokrát kouzla naučená z knih prostě nestačila, se mi v mysli objevuje taky velmi snadno. Stát se ministryní (a vůbec, přežít) zavání dost marysueovsky Já ti asi něco pošlu...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
duffy
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 13:43 neviâthiel: Jako historička a právnička by Hermiona měla nejlepší kvalifikaci pro politickou kariéru. Otázkou ale není, jestli na to má, ale spíš jaké má ambice. Ona si moc nevěří, ale to je zřejmě typický znak nadprůměrných lidí (viz diskuse o kyselých ksichtech). Takže má předpoklady, že si postupně stanoví reálné cíle a nepůjde pracovat na ministerstvo s tím, že chce dělat ministryni.
To je ono: myslím, že nemá takové cíle.
Aries: Už jsem několikrát psala, že Harry, který ve finále nepřežije a Voldemorta vezme s sebou, by pro mě případně přijatelný byl. Ale ne mrtvý Ron nebo Hermiona nebo dokonce oba a Harry naživu. To by byl průšvih
Ano, taky si to tak představuju - velmi dramatický moment(nebo delší časový úsek), kdy Harry Voldemorta neočekávaně 'strhne'(nebo pozvolna 'stahuje') s sebou.. Mě by se to takhle líbilo, mělo by to něco do sebe. Nijak se mi nepříčí představa, že Harry zemře, spíš naopak. Ale nechci si ani představit, jak by to vypadalo, kdyby zemřel Ron nebo Hermiona, z toho by Harry zcvoknul, kdyby on přežil..
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Blanchetta
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 14:00 Mě připadá celé kouzelnické společenství v Anglii (resp. Velké Británii) příliš středověké, takové zkostnatělé. Takže nevím, jestli už nazrál čas na ministryni - mudlovskou šmejdku (nejen Smrtijedi mají v sobě zakořeněné předsudky).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 15:58 Blanchetta napsal(a): Mě připadá celé kouzelnické společenství v Anglii (resp. Velké Británii) příliš středověké, takové zkostnatělé. Takže nevím, jestli už nazrál čas na ministryni - mudlovskou šmejdku (nejen Smrtijedi mají v sobě zakořeněné předsudky).
Ooops, to teda nesouhlasím. Mám dokonce dojem, že první ministryni měli dokonce už někdy v 16. století. Podle čeho tak soudíš?
Jinak si Hermionu jako ministryni dokážu představit - a možná, že dokonce ty ambice - i když lepší označení by bylo spíš sny - má, jen si věří moc málo na to, aby se jimi zatím vážněji zabývala. Viděla bych to přesně tak, jak už to tu načtrly Arlondia a Aries - pěkně pozvolný kariérní postup až k nejvyšší metě. Myslím, že pro tenhle druh "úředničení" je jako stvořená. Výborně by zvládala i ty povinně společenské akce - protože i když jí něco nebaví, ale ví, že je to nutné, tak to Hermiona udělá, jak nejlíp to dokáže.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 16:01 Christy napsal(a): Nelíbila by se mi představa Herm jak sedí doma, kojí a uklízí byt...
Jo, tohle je jeden z důvodů, proč se mi málokdy líbí ff Hermiona/Snape, ačkoliv je mám oba ráda a nepovažuju takovou věc (v rámci HP) za nereálnou. Většina autorek má totiž potřebu happyendu, kdy se ze Severuse stane usedlý taťka od rodiny a z Hermiony domácí puťka, co rodí jedno dítě za druhým (což se ještě hojněji vyskytuje ve ff Ron/Hermiona). Myslím, že ona je zrovna ten typ ženské, která by se z takového života zbláznila.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 16:20 Ony ty autorky ještě věří na velkou lásku, která naplní jejich životy. V ideálním případě by ani nechodili do práce, aby mohli být pořád spolu. Sponzorovat je bude přešťastné okolí, jehož oči zaslzí při každém spatření tak úžasného páru.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Blanchetta
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 16:30 Ooops, to teda nesouhlasím. Mám dokonce dojem, že první ministryni měli dokonce už někdy v 16. století. Podle čeho tak soudíš?
a ona to byla mudlovská šmejdka?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Blanchetta
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 16:32 neviâthiel napsal(a): Ony ty autorky ještě věří na velkou lásku, která naplní jejich životy. V ideálním případě by ani nechodili do práce, aby mohli být pořád spolu. Sponzorovat je bude přešťastné okolí, jehož oči zaslzí při každém spatření tak úžasného páru.
Co je špatného na velké lásce? Třeba taková láska k penězům, ta ti vydrží celý život
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
To nevím. Každopádně fakt, že to byla žena a k téhle funkci se dostala už v 16. stol., svědčí o tom, že kouzelnická společnost v tu dobu rozhodně nebyla tak zkostnatělá jako mudlovská.
Co se původu týče, v knihách je jasně řečeno, že mnoho stoprocentně čistokrevných kouzelníků neexistuje, a když uvážíš, kolik lidí takové ministerstvo potřebuje, tak většina zaměstnanců bude "half-blood" a kouzelníků z mudlovské rodiny tam taky nebude málo. Samozřejmě jsem mohla něco přehlédnout, ale kde se v knížkách objevil někdo z ministerstva, kdo by projevoval předsudky vůči čarodějům z mudlovských rodin? Navíc potom, co bude Voldemort poražen - a co si budeme povídat, tuhle ságu prostě očekává happyend - si slovo "mudlovský šmejd" nikdo neodváží vyslovit, natož jim bránit ve výkonu práce ministra kouzel.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 16:50 Mathilda napsal(a): si slovo "mudlovský šmejd" nikdo neodváží vyslovit, natož jim bránit ve výkonu práce ministra kouzel.zvlášť pokud bude mít dotyčná šmejdka aktivní podíl na voldemortově likvidaci
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
To nevím. Každopádně fakt, že to byla žena a k téhle funkci se dostala už v 16. stol., svědčí o tom, že kouzelnická společnost v tu dobu rozhodně nebyla tak zkostnatělá jako mudlovská.
Ano, to, že to byla už tehdy žena, ukazuje, že skutečně nebyli tak zkostnatělí - v něčem (ale spíš je to dáno malým počtem kouzelníků). Prootže podle mě mnozí žijou jako ve střeedověku ještě dnes.
Co se původu týče, v knihách je jasně řečeno, že mnoho stoprocentně čistokrevných kouzelníků neexistuje,
Je rozdíl mezi ne zcela čistým původem a plně mudlovským původem. Mě osobně připadá kouzelnické společenstvo plné předsudků. Třeba Umbridgeová a její postoj vůči ne-zcela-lidem. A ta neměla na ministerstvu zase nijak malé postavení. A Malfoy, i když na ministerstvu přímo nepracoval, měl tam moc dobré kontakty, a přitom se svým postojem k mudlům netajil.
a co si budeme povídat, tuhle ságu prostě očekává happyend - si slovo "mudlovský šmejd" nikdo neodváží vyslovit, natož jim bránit ve výkonu práce ministra kouzel.
ano, je to pohádka, proto jsou tyhle diskuze poněkud nesmyslné (i když - co bychom při čekání na další díl jinak dělali, že? )
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Blanchetta
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 17:17 Aries napsal(a): Mathilda napsal(a): si slovo "mudlovský šmejd" nikdo neodváží vyslovit, natož jim bránit ve výkonu práce ministra kouzel.zvlášť pokud bude mít dotyčná šmejdka aktivní podíl na voldemortově likvidaci
To ale neznamená, že jí níkdo, byť nepřímo, nebude házet klacky pod nohy. Stačí si připomenout, jak články v Denním věštci dokázaly ovlivnit mnoho kouzelníků proti Harrymu a dokonce proti Brumbálovi.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 17:28 Blanchetta napsal(a): Prootže podle mě mnozí žijou jako ve střeedověku ještě dnes.
S tímhle názorem se setkávám častěji a pořád tak nějak nechápu, kam na to chodíte? Kde je něco, čeho by se dalo chytnout jako důkazu, že někdo nezaregistroval konec středověku?
Je rozdíl mezi ne zcela čistým původem a plně mudlovským původem. Mě osobně připadá kouzelnické společenstvo plné předsudků. Třeba Umbridgeová a její postoj vůči ne-zcela-lidem. A ta neměla na ministerstvu zase nijak malé postavení.
To ano, ale to je trochu něco jiného - takový nehlídaný vlkodlak nebo nehlídaný upír je přece nebezpečný, takže předsudky vůči nim by se daly do jisté míry pochopit. Ale čím je nebezpečný nehlídaný kouzelník, co má rodiče mudly?
A Malfoy, i když na ministerstvu přímo nepracoval, měl tam moc dobré kontakty, a přitom se svým postojem k mudlům netajil.
Malfoye a ostatní Smrtijedy bych nechala stranou, protože to je kapitola sama pro sebe. Nezahrnovala bych je pod "veřejné činitele":o)
Ostatní lidé z ministrestva - Skrk, Popletal, Brousek, madame Bonesová, dokonce i ta Umbridgeová - přece předsudky proti mudlovskému původu neměli.
ano, je to pohádka, proto jsou tyhle diskuze poněkud nesmyslné (i když - co bychom při čekání na další díl jinak dělali, že? )
No, ještě tu máme záhadu, proč Harry neviděl testrály a koho že to zabili na Raddleově statku. Ale to už je trochu moc perverzní :o)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Blanchetta
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 17:59 Mathilda napsal(a): Blanchetta napsal(a): Prootže podle mě mnozí žijou jako ve střeedověku ještě dnes.
S tímhle názorem se setkávám častěji a pořád tak nějak nechápu, kam na to chodíte? Kde je něco, čeho by se dalo chytnout jako důkazu, že někdo nezaregistroval konec středověku?
Mě osobně stačí, že píšou brkama, to je pro mě středověké ažaž. Když jsem chodila na základku, tak jsem UŽ měli plnicí pera, a i tak to dělalo pěkné machule.
Ale čím je nebezpečný nehlídaný kouzelník, co má rodiče mudly?
Velice nebezpečné, přináší nové myšlenky (zeptej se inkvizice
Malfoye a ostatní Smrtijedy bych nechala stranou, protože to je kapitola sama pro sebe. Nezahrnovala bych je pod "veřejné činitele":o)
Právě naopak, z jejich postavení je zřejmé, že měli podporu i mezi ne-Smrtijedy.
No, ještě tu máme záhadu, proč Harry neviděl testrály a koho že to zabili na Raddleově statku. Ale to už je trochu moc perverzní :o)
Všichni přece víme, že tam Voldeort spáchal sebevraždu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
janawa
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 18:07 Ještě jsem přemýšlela o tom Voldemortově bydlišti. Podle mne a toho jak si ho představuji, si vybral nějaké starobylé kouzelnické sídlo, kde pobýval už jen nějaký poslední starý kouzelník bez rodiny a potomků. Možná ho zabil , nebo ovládl kletbou Imperius a usídlil se v jeho domě. Možná tak mohl získat i domácího skřítka (R.A.B.), který patřil k tomu domu a nějak ho donutil jemu sloužit, no a ten skřítek mu potom zničil ten viteál, jak už jsem psala. Ostatně, bylo někde psáno o minulosti Dobbyho ? Sloužil pořád u Malfoyů? Nevíte někdo jak je pojmenován domácí skřítek v originále? Díky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 18:30 Zřejmě první dojem z kouzelnického světa v prvním díle. Mně to taky tak připadalo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
janawa
Re:SPOŽÚS - 03.11.2006 18:51 Co konkrétně máš na mysli?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
, i když, po tom, co udělal Krátura.. ačkoli.. na Hermionu stejně asi takové maličkosti nikterak nepůsobí), ale jako ministryni moc ne..nevím proč, nepřijde mi za až tak vůdčí osobnost. Jistě, dovede si zjednat reskpekt a snad i prosadit své zájmy (je dost tvrohlavá), ale mít pod sebou celé kouzelnické společenství..to je trochu moc. Taky si ji moc neumím představit na těch formálních akcích, jako bylo např. Mistrovství světa, kde Popletal vystupoval se zahraničními ministry.. Ale - kdo ví...
Harry jako bystrozor ( ne přímo na ministerstvu, ale třeba jako soukromé "očko")... jen na toho Rona mě nic nenapadá. No tím líp, alespoň nemá nalajnovanou budoucnost od všech náruživých spisovatelek MS, které nutně musejí svůj příběh dotáhnout do konce a všem rozdělit nějaká povolání.
