Plagiát či únik dat - 25.04.2007 07:19 Právě jsem si na Idnes přečetl, že se na netu objevil 7 díl. Vyjadřuje se k němu i pan Medek. Kdo o tom víte víc než redakotři z Idnes tak se prosím podělte. Ale opatrně, co kdyby to bylo kradný a my přišli o pointu a děj.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Plagiát či únik dat - 25.04.2007 07:29 Jedním slovem: podvrh.
A nutno dodat, že je to již čtvrtý případ za poslední dva měsíce Dvě takzvané "zaručené sedmičky" jsem dokonce měla to potěšení si přečíst. Jedna stála za staré koště, druhá byla dost slušná. O třetí jsem slyšela.
Počítám, že před finálním vydáním se objeví minimálně ještě šest, sedm dalších takových "zaručených ukradených sedmiček".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Dran
Re:Plagiát či únik dat - 25.04.2007 09:19 Je to fanfiction napsana uz vic nez pred rokem, jeji nazev je The Seventh Horcrux a podivat se na ni muzes treba tam, kde byla vystavena... to jest tady.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tomassino
Re:Plagiát či únik dat - 25.04.2007 09:21 Pane jo ty falešné zprávy se ale množí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
loony
Re:Plagiát či únik dat - 25.04.2007 18:18 Arlondia napsal(a): Jedním slovem: podvrh.
Dokonce ani to ne.
Melindaleo svou povídku od začátku vydává jako fan fiction, dokonce přiznává, že některé pasaáže nesouhlasí s canonem, protože se na to dívá jinak než Jo.
Autorka neměla o tom, že je její povídka vydávána za sedmičku ani tušení. Upřímně řečeno, ukrást ff z netu není vůbec nic těžkého a nedá se proti tomu žádným způsobem bránit.
Tu povídku jsem četla před několika měsíci, byla opravdu dost dobrá, vtáhla do děje a nepustila. Na druhou stranu, četla jsem i lepší...
Tohle je výňatek z oficiálního vyjádření na jednom z archivů, kde Melindaleo působí:
... it is actually a plagiarized version of our own Melindaleo's fan fic, "The Seventh Horcrux", available legitimately here at PhoenixSong: http://www.phoenixsong.net/fanfiction/story/3517/ Please be aware that Melindaleo was in no way involved in re-titling her fan fic as the seventh book or in trying to pass it off as a leaked copy of the seventh book. Someone else did this without her knowledge or permission, and she has been quite upset and worried, especially about the fact that people may be being duped by this situation...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Plagiát či únik dat - 25.04.2007 18:21 loony napsal(a): Arlondia napsal(a): Jedním slovem: podvrh.
Dokonce ani to ne. Ale ano. Cokoliv, co bylo napsáno a vydáno za originál, je podvrh. A je jedno, s jakým úmyslem byla povídka napsaná. Když já svoji povíduk Černé zrcadlo nevi přejmenuje na Svatí mrtví a začne šířit jako přeložený originál, je to podvrh, ať jsem to napsala jako ff nebo ne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Plagiát či únik dat - 25.04.2007 18:37 Arlondia napsal(a): Když já svoji povíduk Černé zrcadlo nevi přejmenuje na Svatí mrtví a začne šířit jako přeložený originál, je to podvrh, ať jsem to napsala jako ff nebo ne. Eh? Proč bych to dělala...?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Plagiát či únik dat - 25.04.2007 18:58 Arlondia napsal(a): loony napsal(a): Arlondia napsal(a): Jedním slovem: podvrh.
Dokonce ani to ne. Ale ano. Cokoliv, co bylo napsáno a vydáno za originál, je podvrh. A je jedno, s jakým úmyslem byla povídka napsaná. Když já svoji povíduk Černé zrcadlo nevi přejmenuje na Svatí mrtví a začne šířit jako přeložený originál, je to podvrh, ať jsem to napsala jako ff nebo ne.
Jenže fór je zjevně v tom, že původní autor téhle ff nemá se současnou akcí nic společného. Není to první (i když asi už poslední) případ, kdy nějaký vykuk stáhl uznávanou "novelovou" ff a začal ji třeba prodávat po síti nebo rovnou nabízet do knihkupectví jako dílo JKR. Zaslechle jsem, že před několika měsíci se takhle kdesi v Latinské Americe pokoušel kdosi zpeněžit slavného "HP and the Psychic Serpent". Přišlo se na to dost brzo a původní autorka s tím neměla pochopitelně nic společného.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Plagiát či únik dat - 25.04.2007 19:14 Takže je to krádež, ať už plagiát nebo ne
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 08:50 Mě fascinuje, jak Medek podle MF řekl, že by se ten falešný HP mohl klidně vydat jako alternativní verze. Tohle přece nejde, to by už bylo jasně proti autorským právnů. Je pravda, že ty parodie, co vyšly knižně, zase posouvají hranici, ale s "vážně" míněnými plagiáty jako to, co vyšlo někde v Číně, se přece vždycky zatočilo!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 09:47 Ona vychází i fanfiction ke Star Treku, ale autoři tam mívají prohlášení. Samozřejmě, že by to tam muselo být a byl by snad potřeba i souhlas WB...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 09:49 Ale já myslela, že základem ff je to, že nejsou využita komerčně, a proto jsou tolerované. Což v případě vydaných rozhodně neplatí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 09:53 Nevi má pravdu, na motivy Star Treku vyšla fůra FF (mám je doma skoro všechny). Ale nějaký souhlas tam asi být musí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 09:57 A není to třeba trochu jiné, když je to podle seriálu a ne podle knihy? Doufám, že ff k Harrymu nezačnou vycházet. Úplně mi stačí ti Trottelové a Letopisy Blarnie nebo jak se to jmenovalo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 10:09 Nevím, ale autorská práva patří určitě nějakému filmovému studiu. Podle mě jde obecně o to, že někdo vytvoří kompletní svět s postavami a jiný ho využije pro vlastní tvorbu, přičemž akceptuje kánon, rozšiřuje ho a dotváří. Rozdíl u ST vidím v tom, že tam už u původního seriálu (nemluvě o filmech) bylo autorů několik.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 16:56 Pokud vím, tak SW knížky existují taky. Vydaných HP fanfiction se, řekla bych, zatím bát nemusíme. HP je narozdíl od ST a SW poměrně malý (komornější) a mladý svět. A samozřejmě fakt, že autorka je stále ještě naživu by byl taky problémem. Na rozdíl od filmových/seriálových sérií je HP dílem čistě jedné osoby, kdežto ST svět se více méně dotvářel právě zkrkz ff. Nevím jak u ST, ale u SW (alespoň mám ten dojem) existuje kromě kupy neoficiálních FF i FF oficiální, resp. spousta postav, které se jenom mihly filmy, má svoje oficiální osudy (nejen kupu FF, ale i skutečný kánon, co, jak a kde se jim stalo).
Teď jsem zapomněla, co jsem chtěla říct
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 17:01 Asi to, že všechny knihy ze světa těchhle dvou věcí (nebo aspoň jedné z nich?) nejsou ff, ale "oficiální" texty od autorů. Knížku ze světa Hvězdných válek už jsem taky viděla. Ale pořád je tu to, že pokud je základem film/seriál, knížka (s oněmi prohlíšeními) v podstatě není plagiát, ale adaptace nebo parafráze. Knihy podle filmů občas vznikají. Knihy podle knih, to už je trochu jinší kafe.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 17:16 Esclarte napsal(a): Asi to, že všechny knihy ze světa těchhle dvou věcí (nebo aspoň jedné z nich?) nejsou ff, ale "oficiální" texty od autorů. To bude ono Navíc tyhle dva světy už často nemají jak jinak se vyvíjet, než skrz ff apod. Žádný SW film už nebude, žádný oficiální zdroj, proto jsou teď závazné příběhu i počítačové hry. A naopak - pokud vznikne dodatečný oficiální film/seriál (narážím na seriál - kreslený? - o Klonových válkách, který je/má být), určitě nepůjde proti fanoušky přijatému kánonu. HP se podle mě do této fáze samostatně se vyvíjejícího světa ještě nedostal. Opět - je moc mladý a malý.
Knihy podle filmů občas vznikají. Knihy podle knih, to už je trochu jinší kafe.I to ale existuje. V Anglii nedávno vyšel nový Peter Pan. Jak jsem pochopila, byl jakýsi hon na pokračování Petra Pana. Jakmile se objevil nový dětský autor, hned se uvažovalo, jestli by byl hoden takového úkolu, jakým bylo pokračování anglické klasiky. V jednu chvíli se, myslím, uvažovalo, že by se to nabídlo i Rowlingové. Každopádně třeba tohle jednou za pár desítek let čeká i HP
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 17:22 Jo, to je zase případ připisovaných pokračování (povětšinou přinejmenším připitomělých) příběhů po promlčení práv původního pisatele.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 18:21 neviâthiel napsal(a): Arlondia napsal(a): Když já svoji povíduk Černé zrcadlo nevi přejmenuje na Svatí mrtví a začne šířit jako přeložený originál, je to podvrh, ať jsem to napsala jako ff nebo ne. Eh? Proč bych to dělala...? To byl jen příklad. Nic osobního
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 18:27 P.M.d.A. napsal(a): Nevím, ale autorská práva patří určitě nějakému filmovému studiu. Podle mě jde obecně o to, že někdo vytvoří kompletní svět s postavami a jiný ho využije pro vlastní tvorbu, přičemž akceptuje kánon, rozšiřuje ho a dotváří. Rozdíl u ST vidím v tom, že tam už u původního seriálu (nemluvě o filmech) bylo autorů několik. Co se týče HP, veškerá práva na něj vlastní WarnerBros. Bez jejich souhlasu (a dohodě o financích) nesmíš ani uplácat z modelíny figurku a dát ji za dvacku kamarádce. Týká se to i hudby- ani do čtyřky by nemohl být použitý základní motiv od Williamse, protože on ho prodal WB a bez jejich souhlasu by byl Doyle namydlenej (to by pak soundtrack nestál ani za tu zlámanou grešli).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
loony
Re:Plagiát či únik dat - 26.04.2007 23:17 Arlondia napsal(a): Ale ano. Cokoliv, co bylo napsáno a vydáno za originál, je podvrh. A je jedno, s jakým úmyslem byla povídka napsaná. Když já svoji povíduk Černé zrcadlo nevi přejmenuje na Svatí mrtví a začne šířit jako přeložený originál, je to podvrh, ať jsem to napsala jako ff nebo ne.
Já jsem chtěla hlavně upozornit na to, že je to hnusný k původní autorce...
Jako kdyby tobě někdo ukradl povídku, vydával ji za sedmičku a pak přišla úchvatná média, která pomalu netuší, co to FF je, a začala víceméně prohlašovat "Arlondia to napsala, je to její podvod, její chyba..."
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Plagiát či únik dat - 27.04.2007 11:14 Tohle mi hrozně připomíná situaci, kdy se na ph.net překládala povídka HP and the Order of the Phoenix (takový slabý průměr, ale to není podstatné). Bylo to před vydáním pětky a česká ff, pokud vím, snad ještě vůbec neexistovala. A pak najednou přišla ve zprávách Nova s tím, jak se na ph.net objevil údajný HP5 od JKR, jaký je to podvod, bylo tam i moc pár pěkných rozhovorů s dětmi na ulici, co si o tom myslí a jak je to sprosté... Přitom kdyby se Nova obtěžovala na ty stránky zajít, každý by jim tam normálně řekl, že je to povídka a že za dílo JKR to nikdo nevydává.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Plagiát či únik dat - 27.04.2007 14:52 To bylo na hp.cz.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Plagiát či únik dat - 27.04.2007 15:19 Ale tehdy opravdu plno lidí naletělo. Doma jsme to taky nejdřív považovali za začátek 5. dílu. Ale způsob psaní se od Rowlingové hodně lišil, o obsahu a smysluplnosti děje ani nemluvíc.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Plagiát či únik dat - 27.04.2007 22:49 Tak to já od začátku říkala, že to není pravé, poznala jsem to po jednom odstavci... a naštěstí jsem to nečetla celé. Mimochodem, ta FF měla doslov, podle kterého bylo zřejmé, že je to FF. Ale ten kluk byl podle toho, jak v tom doslovu vystupoval, schopný vydávat to za pravou HP5
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Plagiát či únik dat - 28.04.2007 22:30 neviâthiel napsal(a): To bylo na hp.cz. Dovoluji si nesouhlasit. Na hp.cz to bylo taky, ale až poté, co to převzali od hjp.unas.cz (původní adresa ph.net, oni toho na hp.cz zdá se převzali i víc, ale to je něco úplně jiného), ta novácká kauza se týkala právě jen ph.net. Vzpomínám si, jak mě přišlo ironické, že ph.net veřejně pranýřují a o hp.cz, kde ta povídka byla taky, se nezmínili ani slovem.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Dvě takzvané "zaručené sedmičky" jsem dokonce měla to potěšení si přečíst. Jedna stála za staré koště, druhá byla dost slušná. O třetí jsem slyšela.
