Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 15:09 Tak jsem právě poprvé dočetla HBP v oficiálním překladu a zaujala mě tam věta, které jsem v originále nevěnovala půl roku pozornost - v rozhovoru s Draco Malfoyem na věži říká Brumbál: "Ano, dnes večer jsem se doopravdy napil... dá se také říct, že jsem se vrátil," zamumlal Brumbál. V originále: 'Well, I certainly did have a drink ... and I came back ... after a fashion,' mumbled Dumbledore. "Dá se také říct", "jakž takž" (after a fashion) - nenaznačuje tím Brumbál, že se buď nevrátil úplně on anebo se přímo místo něj či v něm vrátil někdo jiný? Dost by to vysvětlovalo, proč nechtěl Pomfreyovou, ale Snapa, a proč MUSEL být zabit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 15:58 že se nevrátil úplně on? Jak to myslíš?
Mě teda taky nenapadlo nějak nad tím dumat, prostě mi jen přišlo, že je dost rozdíl, když si někdo zajde na skleničku a zase se v klidu vrátí, a tím, kam šel a jak se vrátil Brumbál
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 16:47 Já už jsem viděla "after a fashion" přeloženo i "svým způsobem", k tomu by se asi musel vyjádřit fundovanější angličtinář než já. Ale rozhodně Brumbál běžně nedělá z komára velblouda, černou ruku nepovažoval za hodnou zmínky, takže když tentokrát trochu rozporuje, že by se vrátil, tak to asi neříká pro nic za nic.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 17:33 Jako "je tu ze mě jen kousek"?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 18:48 A ten druhý kousek nechal tam? Že by další viteál? Lidi, neblázněte
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 18:53 Já neblázním, jen písemně přemýšlím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 19:02 O to já se snažím taky, a víc hlav, víc ví. Prostě mi jen přišlo, jakoby říkal, že to co se vrátilo není úplně on. A tak strašně vysílený nemusel možná být účinky toho blivajzu, ale svým bojem s ním, s tím, co ho to možná nutilo dělat. Teorie: blivajz byl lektvar, který tě nutí zabít každého, koho potkáš. Brumbál je silný čaroděj, vzdoruje, ale vysiluje ho to. Sděluje touto větou Harrymu, že to není úplně on, kdo se s ním vrátil. A Snapea pak zcela logicky prosí, aby ho zabil, protože už nevydrží dlouho vzdorovat, a nechce začít dělat věci, co po něm žádá blivajz.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 19:10 P.M.d.A. napsal(a): Snapea pak zcela logicky prosí, aby ho zabil, protože už nevydrží dlouho vzdorovat, a nechce začít dělat věci, co po něm žádá blivajz.Ku podivu, tohle je snad první vysvětlení ve prospěch Snapea, kde shledávám jakous takous logiku. Jen nevím, jak to Snape tak rychle pochopil. Spíš to vypadá, jako by se náhodou v jeden moment šelo obojí: Snapeova nutnost ho zabít kvůli přísaze a Brumbálova potřeba být zabit, než na něj přijde amok
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 19:23 Aries napsal(a): P.M.d.A. napsal(a): Snapea pak zcela logicky prosí, aby ho zabil, protože už nevydrží dlouho vzdorovat, a nechce začít dělat věci, co po něm žádá blivajz.Ku podivu, tohle je snad první vysvětlení ve prospěch Snapea, kde shledávám jakous takous logiku. Jen nevím, jak to Snape tak rychle pochopil. Spíš to vypadá, jako by se náhodou v jeden moment šelo obojí: Snapeova nutnost ho zabít kvůli přísaze a Brumbálova potřeba být zabit, než na něj přijde amok A není to už moc překombinované? I když nutnost vysvětlit účinky lektvaru tady je, takže je to jedna z posibilit.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 19:27 Aries napsal(a): Ku podivu, tohle je snad první vysvětlení ve prospěch Snapea, kde shledávám jakous takous logiku. Děkuji děkuji, k zemi se klaním... Jen nevím, jak to Snape tak rychle pochopil. No, dva z nejlepších nitrobranců (fuj to je slovo) by snad měli znát způsob jak se dorozumět rychle a beze slov. Spíš to vypadá, jako by se náhodou v jeden moment šelo obojí: Snapeova nutnost ho zabít kvůli přísaze a Brumbálova potřeba být zabit, než na něj přijde amok Já vím, že Snapeovi a priori nevěříš, tak se možná podvědomě bráníš každé teorii, která vysvětluje jeho jednání kladně. Já naopak. I v kapitole s Narcissou mi připadá jako člověk, který tahá rozumy a v podstatě neví co slibuje, a ve scéně na útěku z věže se taky nechová jako Harryho nepřítel (to už se tu řešilo - neublížil mu, radí jak uzavřít mysl, nedovolí použít Crucio) - prostě se přikláním k jinému vysvětlení než ty, ale uznávám, že možné jsou obě verze.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 20:05 Arlondia napsal(a): A není to už moc překombinované? I když nutnost vysvětlit účinky lektvaru tady je, takže je to jedna z posibilit.Naopak, mně se zdá, že to všechno logicky navazuje: 1) Snape udělá blbinu, dá nezrušitelný slib a neví na co. Svěří se Brumbálovi a dohodnou se, že to zatím nebudou řešit, dokud neví "vo co go". 2) Dojde ke dvěma pokusům o vraždu, Brumbál se dovtípí, že jde o jeho vraždu a že to je onen Dracův úkol. Nadále to neřeší. 3) Brumbál vypije při hledání horcruxu zákeřný blivajz, pod jehož účinky by musel dělat něco, co je proti jeho přesvědčení. Bojuje, marně, je to silnější než on. Ví, že musí zemřít, aby nepodlehl. Smrti se nebojí, ale s moudrostí sobě vlastní přemýšlí, jak dát své smrti co největší smysl. Aha - Snape. Splní slib, bude moct pokračovat ve špehování. Zdržuje Draca, prosí Snapea. 4) Snape zuří, když ho Harry nazve zbabělcem. Bodejť, právě udělal nejhrdinštější čin svého života. Není pravé hrdinství dělat, co mě baví. Naopak, největší hrdinství je přemoct se a udělat něco, co se mi z hloubi duše příčí. Právě zabil jediného člověka, na kterém mu záleželo. A on to musí udržet v sobě, neprozradit se, neví kdo ho poslouchá na pláních pod hradem. TO JE MOJE TEORIE A NEVIDÍM V NÍ CHYBU.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 20:05 P.M.d.A. napsal(a): Já vím, že Snapeovi a priori nevěříš, tak se možná podvědomě bráníš každé teorii, která vysvětluje jeho jednání kladně.V tomhle případě ale o to nejde. Já jsem aspoň z té scény v jeskyni měla dost jasný dojem, že Brumbál nevěděl, co čeho jde, a zjišťoval to až na místě - nebo tobě připadalo, že tam čekal jezero, ostrůvek, blivajz, pití a jeho přesné účinky? No ale jestli to nevěděl předem, těžko mohl Sanpeovi říct, tak hele Severusi, já si za chvíli někam odskočím, vypiju tam jeden xindl a až se vrátím, tak budu posedlý nevratnou vražednou mánií, takže už víš, co máš udělat...? Myslím, že ani nitrozpyt neumožní bleskově předat takhle komplikovanou informaci. A jinak, co se týče toho, že Snape potom nechal Harryho na pokoji - viz teorie osmý viteál. Voldemort ví jistě, že o jeden přišel - o ten deník. Podle mého názoru si chce udělat náhradní - z Harryho. Takže si ho chce zabít sám a při svém sklonu dělat věci složitě, když to jde jednoduše, se na to asi chce připravit, aby to mohl provést s náležitým efektem. Proto ho mají smrtijedi zatím nechat na pokoji
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 20:23 Aries napsal(a): Já jsem aspoň z té scény v jeskyni měla dost jasný dojem, že Brumbál nevěděl, co čeho jde, a zjišťoval to až na místě - nebo tobě připadalo, že tam čekal jezero, ostrůvek, blivajz, pití a jeho přesné účinky? Právě že ne, dozvěděl se to až tam a pochopil příliš pozdě. Ale už v průběhu pití prosil Harryho, aby ho zabil. No ale jestli to nevěděl předem, těžko mohl Sanpeovi říct, tak hele Severusi, já si za chvíli někam odskočím, vypiju tam jeden xindl a až se vrátím, tak budu posedlý nevratnou vražednou mánií, takže už víš, co máš udělat...? Myslím, že ani nitrozpyt neumožní bleskově předat takhle komplikovanou informaci.Ne, ale mám dojem, že to nebylo potřeba. Snape mu byl tak oddaný a tak mu důvěřoval, že stačilo sdělit "zabij mě a zdrhej, musí to být". A jinak, co se týče toho, že Snape potom nechal Harryho na pokoji - viz teorie osmý viteál. Voldemort ví jistě, že o jeden přišel - o ten deník. Podle mého názoru si chce udělat náhradní - z Harryho. Takže si ho chce zabít sám a při svém sklonu dělat věci složitě, když to jde jednoduše, se na to asi chce připravit, aby to mohl provést s náležitým efektem. Proto ho mají smrtijedi zatím nechat na pokoji Tomu nevěřím. Kdyby Snape přišel k Voldymu s informací, že mu odstranil z cesty Brumbála i Pottera jednou ranou, trest bych nečekala. No, přinejhorším by byl osmý horcrux ze Snapea ... Já to prostě vidím tak, jak jsem psala Arlondii výše (nebo to máš níže?)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 21:53 P.M.d.A. napsal(a): [2) Dojde ke dvěma pokusům o vraždu, Brumbál se dovtípí, že jde o jeho vraždu a že to je onen Dracův úkol. Nadále to neřeší. Bohužel, zrovna tohle se mi zdá jako nejslabší článek celé teorie. Vzpomeň si, co říkala Hermiona, a měla naprostou pravdu. Že tomu, kdo to dělá, vůbec nezáleží na tom, kdo další ještě případně přijde k úhoně, takže je o to nebezpečnější. Byla to čirá náhoda, že Angelina a Ron přežili. Nikdo nemohl zaručit, že nepřijde další pokus. Brumbál že by se s klidem díval na to, jak měkdo ohrožuje půlku Bradavic? Naopak - uložil Snapeovi, aby to Dracovi zatrhl. A sám se tvářil, že o ničem neví, a to jak před Drakem, tak před Harrym, protože Dracovi by šlo o život, kdyby se Voldymu zachtělo vlézt zase jednou jednomu nebo druhému do hlavy a zjistit, že Brumbál o všem ví. To byl podle mého názoru ten úkol, který Snape nedbale plnil. Kvůli tomu se s Brumbálem hádali. A že by Snape vůbec nevěděl, o co při tom úkolu půjde? Tak proč sám hned vybalil, že to ví? A že to nakonec stejně asi zbude na něj, ale že první se musí pokusit Draco? A proč Narcissa trousila narážky ve stylu "Brumbál tě nebude chránit věčně"? Já si nemůžu pomoct, ale už při prvním čtení té slavné druhé kapitoly mi došlo, o jaký úkol jde. Tak že by to nepochopil Snape? Nene, tahle teorie u mě neobstojí. Ale myšlenka, že Snape musel Brumbála zabít, protože jinak by byl Brumbál nebezpečný pro své okolí, fakt není špatná. Zatím mi to připadá jako opravdu jediný rozumný důvod, proč by měl Brumbál opravdu chtít, aby ho zabili
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
dannymark
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 22:13 P.M.d.A. napsal(a): Tak jsem právě poprvé dočetla HBP v oficiálním překladu a zaujala mě tam věta, které jsem v originále nevěnovala půl roku pozornost - v rozhovoru s Draco Malfoyem na věži říká Brumbál: "Ano, dnes večer jsem se doopravdy napil... dá se také říct, že jsem se vrátil," zamumlal Brumbál. V originále: 'Well, I certainly did have a drink ... and I came back ... after a fashion,' mumbled Dumbledore. K tomuhle mě napadla jedna věc, která je ale dost nepravděpodobná, ale navedla mně na to myšlenka, kterou jsi zde řekla. Takže mě tak napadlo, co když ten lektvar nezabíjí, ale pouze zařídí okolnosti tak, aby člověk, který se ho napije zemře?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 22:16 Myslíš něco jako tekuté prokletí? No čert ví... Zatím tam nic takového nebylo, ale asi bych váhala to jen tak beze všeho odškrtnout. Konec konců, Brumbál říkal jen tolik, že si je jistý, že ho ten lektvar nezabije na místě. Ale tak nějak z toho vyplývalo, že nějaké neblahé následky to mít asi bude, že.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 22:22 dannymark napsal(a): K tomuhle mě napadla jedna věc, která je ale dost nepravděpodobná, ale navedla mně na to myšlenka, kterou jsi zde řekla. Takže mě tak napadlo, co když ten lektvar nezabíjí, ale pouze zařídí okolnosti tak, aby člověk, který se ho napije zemře? Myslíš takový felix felicis naruby? Proč ne, a pokud to Brumbál pochopil, prostě spojil nevyhnutelné s užitečným!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 22:27 P.M.d.A. napsal(a): Myslíš takový felix felicis naruby? Proč ne, a pokud to Brumbál pochopil, prostě spojil nevyhnutelné s užitečným!Felix felicis naruby zní dobře. ale Brumbál se tím vědomě řídit nemusel. Kromě Moodyho si taky žádný učitel obrany neřekl předem,ž e to na konci roku zabalí, ne? Ale vždycky se to tak nějak vyvrbilo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 22:32 Aries napsal(a): A že by Snape vůbec nevěděl, o co při tom úkolu půjde? Tak proč sám hned vybalil, že to ví? Tys nikdy neblafovala? "Jistě pane profesore, že jsem si tu knihu přečetla" a podobně, prostě s přesvědčením, že se z toho vykecáš anebo pochopíš vše z náznaků? Přesně tak mi v té kapitole Snape připadal. A to co Narcisse slíbil, bylo relativně nevinné, než na něj vyhučela s nezrušitelným slibem a třetí otázkou, o které původně nebyla řeč. V tom okamžiku už ale nemohl couvnout, protože by ho Bellatrix zabila na fleku. Jinak máš pravdu, že Brumbál ty vraždy řešil, a Snape se možná taky snažil, ale bylo přece jasně vidět, že Draco se mu svěřit odmítá kvůli vlastní ješitnosti a touze po uznání.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 22:34 Aries napsal(a): Kromě Moodyho si taky žádný učitel obrany neřekl předem,ž e to na konci roku zabalí, ne? Ale vždycky se to tak nějak vyvrbiloA to ani nic nevypili, chudáci.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 23:00 P.M.d.A. napsal(a): Aries napsal(a): Snape se možná taky snažil, ale bylo přece jasně vidět, že Draco se mu svěřit odmítá kvůli vlastní ješitnosti a touze po uznání.No to teda promiň... Tak chcete inteligentního démonického Snapea nebo nafoukaného frajera, co se radši naveze do průšvihu, než aby včas přiznal, že je mimo?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 23:16 Myslíš jako "apríl Narcisso a Belatrix, já vlastně nevím, o čem si tu povídáme, vlastně teď dělám pro Brumbála, tak někdy příště"? Proboha, vždyť nebezpečné blafování přece patří k výbavě špeha, a když jednou začal, už nemohl skončit, Bellatrix by nešla pro Avadu daleko! Tohle bylo klasické riziko podnikání, koneckonců toho zjistil dost, a všechno se to podělalo až při třetím slibu, o kterém nevěděl a kdy už nemohl cuknout. Ostatně, s podobným rizikem musí počítat každý dvojitý agent, a podle mě mu to neubírá na inteligenci ani démoničnosti - jenom si musíš zkusit přečíst kapitolu Spinner´s End z jiného pohledu, představit si že nic neví a snaží se z holek něco vytáhnout, pak vypadá jako zatracenej machr.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 23:43 P.M.d.A. napsal(a): I v kapitole s Narcissou mi připadá jako člověk, který tahá rozumy a v podstatě neví co slibuje Tak to je přesně to, na co jsem tu nedávno poukazovala. Snape se nevědomky prořekl, když se sestrami mluvil o úkolu, který Narcissa chtěla hodit na něj. Řekl něco v tom smyslu, že pokud Draco uspěje, bude moci pokračovat ve své práci. To je jasná blbost, ukázka jeho nevědomosti! Pokud by Draco uspěl, Brumbál by byl mrtvý, takže Snape by pokračovat nemohl, protože jeho úkolem je dělat špeha Albuse Brumbála a předávat informace o FŘ Pánovi zla. Snape si evidentně myslel, že se jedná o ukradnutí nějakého předmětu (možná viteálu, pro který si nechal poslat Draca) nebo zkrátka něco podobného. Nebo mu bylo řečeno jen tolik, že Draco má za úkol umožnit Smrtijedům průchod do Bradavic. To není jisté. Ale bezpečně můžeme říct, že neměl ponětí, jaký je finální Dracův úkol (ještě je tu eventualita, že zabití Brumbála nebylo vůbec v plánu Malfoye, že to chtěl udělat jen proto, aby si šplhnul u Mistra, hehe ). Ačkoliv jsem naprostý odpůrce Severuse Snapea, i kdyby se prokázala jeho "nevina", musím souhlasit s teorií, že stále stojí na straně dobra. Aspoň v jistém slova smyslu (přeloženo: na straně svého dobra, checht).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Brumbálova slova před smrtí - 25.02.2006 23:44 P.M.d.A. napsal(a): Arlondia napsal(a): A není to už moc překombinované? I když nutnost vysvětlit účinky lektvaru tady je, takže je to jedna z posibilit.Naopak, mně se zdá, že to všechno logicky navazuje: 1) Snape udělá blbinu, dá nezrušitelný slib a neví na co. Svěří se Brumbálovi a dohodnou se, že to zatím nebudou řešit, dokud neví "vo co go". 2) Dojde ke dvěma pokusům o vraždu, Brumbál se dovtípí, že jde o jeho vraždu a že to je onen Dracův úkol. Nadále to neřeší. 3) Brumbál vypije při hledání horcruxu zákeřný blivajz, pod jehož účinky by musel dělat něco, co je proti jeho přesvědčení. Bojuje, marně, je to silnější než on. Ví, že musí zemřít, aby nepodlehl. Smrti se nebojí, ale s moudrostí sobě vlastní přemýšlí, jak dát své smrti co největší smysl. Aha - Snape. Splní slib, bude moct pokračovat ve špehování. Zdržuje Draca, prosí Snapea. 4) Snape zuří, když ho Harry nazve zbabělcem. Bodejť, právě udělal nejhrdinštější čin svého života. Není pravé hrdinství dělat, co mě baví. Naopak, největší hrdinství je přemoct se a udělat něco, co se mi z hloubi duše příčí. Právě zabil jediného člověka, na kterém mu záleželo. A on to musí udržet v sobě, neprozradit se, neví kdo ho poslouchá na pláních pod hradem. TO JE MOJE TEORIE A NEVIDÍM V NÍ CHYBU. Ani já. (viz moje teorie výše)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
dannymark
Re:Brumbálova slova před smrtí - 26.02.2006 10:41 P.M.d.A. napsal(a): dannymark napsal(a): K tomuhle mě napadla jedna věc, která je ale dost nepravděpodobná, ale navedla mně na to myšlenka, kterou jsi zde řekla. Takže mě tak napadlo, co když ten lektvar nezabíjí, ale pouze zařídí okolnosti tak, aby člověk, který se ho napije zemře? Myslíš takový felix felicis naruby? Proč ne, a pokud to Brumbál pochopil, prostě spojil nevyhnutelné s užitečným! Ano, něco takového, prostě že se stane nevyhnutelné a Brumbál to věděl.....
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
dannymark
Re:Brumbálova slova před smrtí - 26.02.2006 10:42 Aries napsal(a): P.M.d.A. napsal(a): Myslíš takový felix felicis naruby? Proč ne, a pokud to Brumbál pochopil, prostě spojil nevyhnutelné s užitečným!Felix felicis naruby zní dobře. ale Brumbál se tím vědomě řídit nemusel. Kromě Moodyho si taky žádný učitel obrany neřekl předem,ž e to na konci roku zabalí, ne? Ale vždycky se to tak nějak vyvrbilo Ale Brumbál třeba věděl, že se to stane, že je to nevyhnutelné...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 26.02.2006 11:21 P.M.d.A. napsal(a): Myslíš jako "apríl Narcisso a Belatrix, já vlastně nevím, o čem si tu povídáme, vlastně teď dělám pro Brumbála, tak někdy příště"? Proboha, vždyť nebezpečné blafování přece patří k výbavě špeha, a když jednou začal, už nemohl skončit, Bellatrix by nešla pro Avadu daleko! Tohle bylo klasické riziko podnikání, koneckonců toho zjistil dost, a všechno se to podělalo až při třetím slibu, o kterém nevěděl a kdy už nemohl cuknout. Ostatně, s podobným rizikem musí počítat každý dvojitý agent, a podle mě mu to neubírá na inteligenci ani démoničnosti - jenom si musíš zkusit přečíst kapitolu Spinner´s End z jiného pohledu, představit si že nic neví a snaží se z holek něco vytáhnout, pak vypadá jako zatracenej machr.No tak dobře, dejme tomu. Já jsem už několikrát napsala názor, že Snape byl na vážkách, a když zjistil, že s Brumbálem to začíná být trochu nahnuté - viz ta ruka - tak si řekl, že Voldemort bude přece jen jistější. A tou přísahou možná donutil sám sebe, aby zase necouvnul zpátky. To bych pochopila. Možná že bych dokonce pochopila i to "blafování", i když mi to připadá jako projev pitomosti, takhle smrtelně vážně se k něčemu zavázat a nevědět k čemu vlastně. Ale nikdo mě nedonutí, abych si myslela, že by na to Brumbál přišel a řekl, no, hochu, tak když jsi přísahal, to se nedá nic dělat, to mě samozřejmě budeš muset zabít.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 26.02.2006 14:22 Aries napsal(a): Ale nikdo mě nedonutí, abych si myslela, že by na to Brumbál přišel a řekl, no, hochu, tak když jsi přísahal, to se nedá nic dělat, to mě samozřejmě budeš muset zabít.Jé, tak to si samozřejmě nemyslím taky. Jsem ale přesvědčená, že by Snape raději zemřel a svojí chybu si vyžral, než zabil Brumbála. Takže ta nenávist v jeho pohledu mohla být nenávistí k Brumbálovu příkazu "zabij mě". Já vím, že Snape není svatoušek a že si svoje minfráky vybíjí, kudy chodí. Ale věřím mu stejně jako Brumbál. Na druhou stranu musím uznat, že to Rowla napsala tak, aby jeho zastánci i odpůrci nalezli pro svoje teorie v knize důkazy. A musí se tetelit blahem - tisíce internetových diskuzí ještě po půl roce od vydání knihy řeší vinu nebo nevinu fiktivní postavy - to je něco nádhernýho, jaký máme starosti ...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Brumbálova slova před smrtí - 26.02.2006 14:43 Jé, tak to si samozřejmě nemyslím taky. Jsem ale přesvědčená, že by Snape raději zemřel a svojí chybu si vyžral, než zabil Brumbála. A že se teda do toho umírání zrovna moc nehnal? Harry taky Brumbála nehodil do jezera (s nenávistným pohledem) v momentě, kdy on při pití té břečky řekl "zabij mě". Na druhou stranu musím uznat, že to Rowla napsala tak, aby jeho zastánci i odpůrci nalezli pro svoje teorie v knize důkazy. Jo jo, tak to bezvýhradně souhlasím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Brumbálova slova před smrtí - 26.02.2006 15:05 Aries napsal(a): Harry taky Brumbála nehodil do jezera (s nenávistným pohledem) v momentě, kdy on při pití té břečky řekl "zabij mě".Tak nad tímhle jsem dlouho přemýšlela. Harry dostal v podstatě dva protichůdné rozkazy - že ho ve všem poslechne, a pak že ho to donutí vypít. Je ale možné, že právě tohle "zabij mě" byl regulérní rozkaz, který měl splnit stejně jako ty ostatní. Když ho Harry nesplnil a naopak přivedl politím vodou Brumbála k plnému vědomí, mohl se Brumbál rozhodnout pro variantu číslo 2 a to pro svou vraždu Snapem, tj. udržel se naživu až do Bradavic a Snapovi vraždu nařídil. Mimochodem, co by se stalo (myslím neporušitelnou přísahu), kdyby Brumbála zabil Harry nebo někdo jiný, tj. úkol by nemohl splnit Draco ani Snape?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Lidi, neblázněte
Myslím, že ani nitrozpyt neumožní bleskově předat takhle komplikovanou informaci.
).
