tiche kouzleni (s proslovem) - 29.06.2007 22:37 nevim,if to tu nahodou uz nebylo,ale jak moc se toho da pri nehlasnem kouzleni jeste stihnout. vsichni vime,ze nehlasne kouzleni neni zadna jednoducha vec, ale po dokonceni skoly by to meli zvladat I ne uplne talentovani jedinci. takze tem talentovanejsim by nemuselo delat problemy si u nehlasneho kouzleni prerikavat nahlas trebas recept na dynovy kolac.ti naprosto vyjimecni kouzelnici by nemuseli zustat jen u laskomin. myslite,ze je mozne zakouzlit nejake kouzlo nehlasne a pritom pronest neco, co konotuje s vyrcenim zaklinadla na uplne jine kouzlo... treba avada a atp...?
jinak jaxe blizi novy dil,taxem se zase pustil do cetby a dostalo se mi do rukou par zajimavosti.treba falesny 7. dil. na rowlu to zdaleka nema,ale ctive pasaze to urcite ma. I pekne napady. ale uplna pecka je denicek lily.fakt pekny poctenicko. cetl jste to nekdo taky? chtel jsem se pustit do deniku sarevuse,ale paxem zjistil,ze uz me nejaky ulicnik predbehl a navic bych to asi do vydani nove knihy nestihl a pak uz by to bylo o nicem... tak aspon fragmenty z nej prispeju sovi posty
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 00:24 Jistěže bylo. Názory, že Snape řval avada kedavra a přitom si myslel dejme tomu winggardium leviosa, se tady objevily už víckrát. Já si teda myslím, že to možné není. Já bych to aspoň neuměla. Při simultánním tlumočení jsem schopná maximálně poslouchat, co někdo říká, a sama říkat něco jiného, protože jsem tak o půl věty pozadu, ale v momentě, kdy bych začala myslet na to, o čem je řeč, tak okamžitě vypadnu. I když netvrdím, že to musí fungovat u každého stejně, já jsem obecně taková jednokolejná A u Rowly taky jeden neví, ta její kouzla jsou taková trapně mechanická. Ale teoreticky by to jít prostě nemělo. Když chce někdo udělat kouzlo, tak by nemělo stačit jen tak mávnout hůlkou a něco říct, k tomu musí přece taky použít nějakou duševní koncentraci, to kouzlo přece musí vyjít z toho kouzelníka, hůlka přece není pistole. Takže neverbálně udělat kouzlo, které zřejmě nebude nijak primitivní, a přitom zcela věrohodně imitovat další supertěžké kouzlo jako je avada, to podle mě prostě nejde. A jestli se ukáže, že to jde, tak budu otrávená, protože to nemá logiku
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 05:44 No, mně se občas stává, že když si při psaní pouštím gramofon, začnu si s ním zpívat. Ale je fakt, že tam je člověk vedenej tou nahrávkou a textem, kterej dlouho pokračuje... a soustředění na psaní taky není nic moc. Řekla bych, že to jde, ale bude to pekelně těžký. (Což je ten důvod, proč se to Snapeovi nepovedlo a Brumbál mu přepad přes cimbuří. :o)) ) Ostatně, Snape v něčem takovým musí bejt trénovanej. Zavřít si mysl před Voldym je hezká věc - ale kdyby dělal jednoduše tohle, tak Voldy pozná, že se Snape zavírá a tudíž má před ním co tajit. Musí bejt rafinovanější, zavřít nepatřičný myšlenky, ale zároveň ukázat nějaký patřičný, a to vyžaduje simultánní myšlení na dvě věci. Pro případ S- klamajícího Brumbála platí totéž v bledě modrym. Minimálně tehdy, když se rozhod, že mu bude věřit, si ho snad předtím proskenoval...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 09:36 Tohle dvojí kouzlo mi přijde prostě jako další varianta staré pohádky Jak stařeček kombinoval, až překombinoval. Stejně jako Aries se mi nezdá, že by opravdu šlo pekelně se soustředit na nějaké neverbální kouzlo a k tomu ještě říci přesvědčivě (ne s roztěkaným nebo nepřítomným pohledem) avada kedavra - a ještě k tomu přitom z hůlky vyslat stejný paprsek zeleného světla, jaký smrtící kletbu provází. Další věc je, že u někoho, kdo už tu kletbu umí a používá, by tohle bylo stejně riskantní. Co kdyby se mu ta Avada kedavra přece jen povedla? Co kdyby se mu náhodou při dvojím kouzlení podařilo napřít svou energii právě do předstírané Avady kedavry - a ne do toho tichého kouzla?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Nefas
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 10:37 Souhlasím s Aries a právě ten zelený paprsek m nedá spát, jak by to chtěl udělat, to by už mohl rovnou tři kouzla, aby si ho obarvil
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 12:01 Sothis Blue napsal(a): se to Snapeovi nepovedlo a Brumbál mu přepad přes cimbuří. :o))A neřval by u toho aspoň "I ty Brute?"
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Nefas
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 13:49 P.M.d.A. napsal(a): Sothis Blue napsal(a): se to Snapeovi nepovedlo a Brumbál mu přepad přes cimbuří. :o))A neřval by u toho aspoň "I ty Brute?" A Snape by odpověděl "Sakra chyť se!" ?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 15:04 a Dumbledore: "Utíkejte, hlupáci!!!" (mierne offtopic: neviete niekto, prečo v lotrovi toho gandalfa nevytiahli, keď visel nad priepasťou? len na neho čumeli)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 15:12 Barbinka napsal(a): a Dumbledore: "Utíkejte, hlupáci!!!" (mierne offtopic: neviete niekto, prečo v lotrovi toho gandalfa nevytiahli, keď visel nad priepasťou? len na neho čumeli) offtopic: nestihli
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 15:16 noo, ale ani sa nejak nesnažili. len frodo sa zúfalo metal, ale Boromir, alebo kto to bol, ho držal. samozrejme, gandalf musel zomrieť a v knihe sa mu nepodarilo ani len sa zachytiť, nie že by ešte bola šanca aby mu pomohli, ale vo filme mám vždy pocit: "vy blbci, veď ho chyťte, nestojte tam jak tvrdé i!"
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 16:03 Ve filmech mám podobné pocity docela často... OT: včera mě zvedla ze židle scéna z SW3, kde Obi-Wan sice nechá Vadera ležet u lávové řeky, ale odejde, i když je Vader ještě naživu. Připomíná mně to filmové hrdiny přežívající jen proto, že nepřítel neočekává, že by se z toho ještě mohli vylízat a dál se jimi nezabývá
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 16:12 Z té scény jsem byla docela šokovaná, protože Obi-Wan, místo aby to ukončil rázně a rychle, ho zmrzačil, a nechal postupně chcípnout. A neprofesionální to bylo smaozřejmě taky, vzhledem k tomu, jak pokročilo vědou disponovaly obě strany. Ale ono je to celé nereálné, bratr geolog mi říkal, že oba dva měli správně dávno shořet, když se motali v těsné blízkosti žhavé lávy.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 17:10 Jo, přesně tak... Jinak geolog nejsem, ale vím, že i kdyby Darth Sidious a Kenobi neshořeli, přinejmenším musí oba dýchat a to se tam nedá - horký vzduch+popílek...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
R. A. B.
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 18:49 Barbinka napsal(a): a Dumbledore: "Utíkejte, hlupáci!!!" (mierne offtopic: neviete niekto, prečo v lotrovi toho gandalfa nevytiahli, keď visel nad priepasťou? len na neho čumeli)
mozna quli krupobiti skretich sipu. taky byli dost zarazeni z toho, co prave videli. ale ptas se na film, nebo knihu?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
R. A. B.
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 18:56 Aries napsal(a): Takže neverbálně udělat kouzlo, které zřejmě nebude nijak primitivní, a přitom zcela věrohodně imitovat další supertěžké kouzlo jako je avada, to podle mě prostě nejde. A jestli se ukáže, že to jde, tak budu otrávená, protože to nemá logiku
primitivni to nebude, ale mel by to zvladnout kazdy, kdo vyjde skolu. nejak mi nejde do hlavy, ze kdyz to maji zvladnout i ti dva tupi dracovi poskoci, ze to zabere vsechnu mentalni kapacitu naprosto vyjimecnych kouzelniku jako je snape nebo dumbie...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 20:07 Ono jde dělat dělat více činností najednou. Ale když se na obě musíš koncentrovat, tak je to o dost horší. Když si vypisuješ třeba poznámky ze skript na zkoušku, nedokážeš u toho smysluplně kecat se spolubydličem.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 21:03 ja som tiež názoru, že situácia, pri kt. sa snape sústreďuje na 3 veci naraz je nerealizovateľná. ale teraz mi niečo napadlo. povedzme, že snape je klaďas skrz naskrz a naozaj dumbledorovu vraždu iba nafingoval, aby bol vlk sýty aj baran celý - voldemort by bol vrcholne spokojný so svojím služobníkom a dumbledore takisto, a to aj zaživa zrušilo by to neporušiteľnú prísahu? veď tá prísaha to musí nejak poznať či cieľ je už splnený, alebo to len tak vyzerá...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 21:08 Tak TOHLE je argument, při kterém padají všechny teorie, že Brumbál nezemřel, jako zralé hrušky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 21:11 Barbinka napsal(a): j zrušilo by to neporušiteľnú prísahu? veď tá prísaha to musí nejak poznať či cieľ je už splnený, alebo to len tak vyzerá... No problém je v tom, že ta Narcissina formulace je poměrně vágní. Vyplývá z ní ale, že pokud Draco nedokáže sám splnit Voldemortův úkol, Snape to udělá za něj. Ať už je to cokoliv. Pokud úkolem bylo vyřadit Brumbála jakkoliv z provozu, tak je to v pořádku. Pokud úkole mbylo Brumbála zabít, tak by přísahu nesplnil, kdyby to nějak ofixloval. Protože on neodpřisáhnul, že udělá něco, aby Voldemrot nic nepoznal, ale že skutečně zajistí splnění toho jeho úkolu. To by to kouzlo mělo poznat. Kdyy ne, bylo by zbytečné
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 22:23 Barbinka napsal(a): zrušilo by to neporušiteľnú prísahu?Tak jsem si spokojeně přečetla skoro celé fórum Teorie, našla jsem fůru krásných věcí, ale kde jsme tohle probírali, to jsem nenašla. Ale závěr tam byl určitě ten, že přísaha pozná, jestli je slib splněn, takže v případě živého Brumbála buď nebyla Dracovým úkolem vražda Brumbála (jak už napsala Aries), anebo měl být Snape hned na věži mrtvý.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 22:31 Momentíček. Byl součástí úkolu taky termín, dokdy to má bejt hotový? Protože Narcissa žádnej nedala. Takže když Snape Brumbála nezabije, tak se to taky dá brát, že ho zatím nezabil, ale ještě to udělá a přísaha je v pohodě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Nefas
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 22:34 Esclarte napsal(a): Tak TOHLE je argument, při kterém padají všechny teorie, že Brumbál nezemřel, jako zralé hrušky. Nehledě na to, že Rowla sama potvrdila, že Brumbál je SKUTEČNĚ mrtvý.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 22:46 Sothis Blue napsal(a): Momentíček. Byl součástí úkolu taky termín, dokdy to má bejt hotový? Nebyl. A Draco už předtím udělal dva nezdařené pokusy a nic se nestalo. Jenže kdyby se to Dracovi nepovedlo na té věži a Snape nezasáhl, tak by byl Draco v průšvihu, protože tohle už by znamenalo, že další pokus prostě mít nebude a Brumbál udělá nějaká protiopatření. Takže to by nesplnění přísahy znamenalo.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 30.06.2007 22:51 A jak už jsme fakt někde řešili, Voldy by asi nečekal přes další letní prázdniny, takže termín bych mlčky předpokládala do konce školního roku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Barbinka
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 01.07.2007 10:58 áno, to znie pravdepodobne. ale s tou prísahou je to aj tak celé nevysvetlené. ako mohli robiť prísahu bez toho, aby jasne určili podmienky a cieľ? ako narcissa mohla vedieť, že snape momentálne neprisahá na to, že pomôže dracovi s vyberaním darčeka k vianociam pre voldemorta? a vôbec - keby sa toho dumbledora nepodarilo zabiť trebárs do toho konca roka, snape by len tak padol ako mucha, uprostred koncoročnej hostiny?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 01.07.2007 11:08 Barbinka napsal(a): a vôbec - keby sa toho dumbledora nepodarilo zabiť trebárs do toho konca roka, snape by len tak padol ako mucha, uprostred koncoročnej hostiny? - to by byla scéna
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 01.07.2007 11:18 ako mohli robiť prísahu bez toho, aby jasne určili podmienky a cieľ? ako narcissa mohla vedieť, že snape momentálne neprisahá na to, že pomôže dracovi s vyberaním darčeka k vianociam pre voldemorta? Taky mě to teď napadlo. Je to opravdu dost zvláštní scéna. Uplakaná Narciska jako by najednou přešla do útoku. Pořád jen prosila, aby Snape nějak pomohl a pak se najednou vytasí rovnou s neporušitelnou přísahou - tedy udělej, co chci, nebo zemři. A nakonec Snapea zavázala i k tomu, aby TO udělal sám, pokud to nezvládne její chlapeček.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 01.07.2007 11:30 Jo. A Snape přistoupil na přísahu o dohlédnutí na Draca. Že si tam Narcissa přidá naprosto zásadní věc ve chvíli, kdy oba klečí před Bellatrix se svázanýma rukama, to přece nemohl předpokládat:
Snape se spustil na podlahu a poklekl proti Narcise. Sledováni Belatrixiným nevěřícným pohledem se navzájem uchopili za pravou ruku. „Budeš potřebovat hůlku, Belatrix,“ poznamenal chladně Snape. Vytáhla ji a stále se tvářila, jako by do ní uhodilo. „A budeš si muset stoupnout o něco blíž k nám,“ upozornil ji. Pokročila kupředu, až stála přímo nad nimi, a položila špičku hůlky na jejich spojené ruce. Narcisa promluvila. „Přísaháš, Severusi, že dohlédneš na mého syna Draca, až se pokusí splnit přání Pána zla?“ „Tak přísahám,“ odpověděl Snape. Z hůlky vystřelil tenký jazyk oslnivého plamene a omotal se kolem jejich rukou jako doruda rozžhavený drát. „A přísaháš, že uděláš vše, co je v tvých silách, abys ho uchránil před újmou?“ „Tak přísahám,“ opakoval Snape. Z hůlky vyšlehl druhý plamenný jazyk, propletl se s prvním a vytvořil tak jemný žhoucí řetěz. „A bude-li to nezbytné… budou-li okolnosti nasvědčovat tomu, že Draco neuspěje…“ zašeptala Narcisa (Snapeova ruka se v jejím sevření zachvěla, ale nevytrhla se jí), „naplníš sám onen úkol, jímž Pán zla Draca pověřil?“ Následoval okamžik ticha. Belatrix oba sledovala široce rozevřenýma očima, s hůlkou položenou na jejich sepjatých rukou. „Tak přísahám,“ vydechl Snape. Belatrixin užaslý obličej se rudě zaleskl v záři třetího ohnivého jazyku, který vytryskl z hůlky, propletl se s prvními dvěma a pevně se obtočil kolem jejich spojených rukou jako provaz, jako hořící had.
A proč se jeho ruka chvěla?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 01.07.2007 11:40 P.M.d.A. napsal(a): A proč se jeho ruka chvěla? Jak už jsem jednou (zbytečně) vysvětlovala Taťáně: To by se chvěla ruka i d´Artagnanovi na jeho místě. Ty by ses snad neklepala, kdyby ses právě smrtelně zavázala, že něco zařídíš, když přitom víš, že ve hře je kromě tvého rozhodnutí i spousta dalších faktorů mimo tebe, co můžou situaci všelijak zkomplikovat? Že skutečně nemáš žádnou jistotu, že se ti podaří tu přísahu splnit?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:tiche kouzleni (s proslovem) - 01.07.2007 11:41 Esclarte napsala v tématu Brumbálova slova před smrtí - 01.07.2007 11:12 Tolik k rozboru Brumbála, ke Snapeovi už se nechci vracet. Jen připomínám, že ten se do toho vůbec cpát nemusel a riskoval přitom živto někoho jiného, aniž by o tom ten někdo jiný věděl.Kde v citaci z mého předchozího komentáře vidíš důkaz toho, že to Snape udělal schválně a že věděl, že ohrožuje jiný život než svůj?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
- to by byla scéna 