Drabble... otázka pro SOSáky - 31.10.2007 18:15 Zdravím přítomné i nepřítonmé SOSáky. Ráda bych se zeptala na jednu věc: Na téhle adrese máte vysvětlení pojmů a zkratek a mezi nimi i drabble. Kdo tu charakteristiku psal? Já teda nejsem na drabble expert, ale každý, koho jsem se ptala, mi vždycky říkal, že drabble je něco jiného než to, co máte v popisu. Co znamená to "někdy dosud používaný význam" nebo "Velké myšlenkové skoky"? To jsou přece nesmysly... Pokud ne, prosím o vysvětlení, protože jsem žila v jiném domnění. Co tedy znamená drabble teď, když to kdysi bylo označení pro stoslovnou povídku?
Díky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 31.10.2007 20:58 Protože jsem asi jediný přítomný sosák s otevřenou identitou, bude první odpověď zřejmě na mně.
Myslím, žes dobře upozornila na to, že formulace právě u tohoto hesla není možná úplně nejšťastnější a zasloužila by si zpřesnění. I podle wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Drabble) je drabble v první řadě označení stoslovné povídky, a případně i krátké povídky jako takové. Myšlenkové skoky se v drabble objevit mohou a nemusí. V první řadě ale drabble testuje autorovu schopnost předat základní myšlenku, dojem, obraz atd. na extrémně omezeném prostoru - ale je jen na něm, jak toho dosáhne.
Na velmi hezké stránce věnované krátkým povídkám (http://showcase.shortstorygroup.net/Flash_Fiction.htm), se k nim vážou například tato doporučení (z kterých lze také trochu odvodit, čím se drabble/extrémně krátká povídka liší od povídky delší):
1. Využij skromnější nápady 2. Vykašli se na úvod do děje. 3. Začni uprostřed akce. 4. Soustřeď se na působivá vyobrazení. 5. Ponech čtenáře v napětí až do konce. 6. Užívej aluzí, odkazů, které čtenářům něco připomenou. 7. Užij "náhlý zvrat v ději".
Věřím, že mě někdo - ať sosák či nesosák, doplní
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 31.10.2007 23:31 Díky, Danae.
Já na tuhle informaci upozornila právě proto, že jí argumentovala autorka pseudodrabble, které se množí komentáře typu "tohle není drabble". Když jsem tu charakteristiku uviděla u vás (citovala ji doslovně), tak mě to zarazilo. Problém je v tom, že ta formulace je tak nešťastná, že dovoluje autorce (a obecně všem autorům drabble) psát vlastně cokoliv jakkoliv, hlavně když to bude krátké a o ničem ("o něčem" je to tehdy, když si "to něco" domyslí čtenář).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 01:27 Arlondia napsal(a): ("o něčem" je to tehdy, když si "to něco" domyslí čtenář).což o to, ani to by nebylo špatně, když je to šikovně napsané. Nechce se mi to te´d hledat, ale v jednom z předchozích kol soutěže sos se objevila minipovídka o bratrech paní Weasleyové, která vlastně vydala za celý román. Co tam nebylo, to si čtenář domyslel. Snadno. Horší jsou takové ty skrumáže vět bez hlavy a paty, bez vtipu a bez pointy, co poslední dobou zaplácávají servery. Koukám, že sosačky už tu definici opravily. Tak schválně, jak budou drabble vypadata te´d, když se od autorek očekává sdělení myšlenky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 06:48 Aries napsal(a): Arlondia napsal(a): ("o něčem" je to tehdy, když si "to něco" domyslí čtenář).což o to, ani to by nebylo špatně, když je to šikovně napsané. Nechce se mi to te´d hledat, ale v jednom z předchozích kol soutěže sos se objevila minipovídka o bratrech paní Weasleyové, která vlastně vydala za celý román. Co tam nebylo, to si čtenář domyslel. Snadno. Tomu věřím. Šikovný autor dokáže divy. A nepotřebuje ani dokonalé definice. Horší jsou takové ty skrumáže vět bez hlavy a paty, bez vtipu a bez pointy, co poslední dobou zaplácávají servery. Moje řeč. Právě autorka jedné z takových drabble se mi snaží dokázat, že její drabble jsou naprosto v pořádku. Koukám, že sosačky už tu definici opravily. Tak schválně, jak budou drabble vypadata te´d, když se od autorek očekává sdělení myšlenky Hehe, na to jsem taky zvědavá. Díky, SOSačky!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 08:52 Arlondia napsal(a): Moje řeč. Právě autorka jedné z takových drabble se mi snaží dokázat, že její drabble jsou naprosto v pořádku. Jo. Já si vždycky musím vzpomenout na reklamu, co šla kdysi v rádiu, to byla změť takových šílených hlášek typu "v koutě se povalují staré noviny a konečně si zas může šlehnout a oddechl si, byl opravdu v New Yorku" a pak následoval slogan Esquire, časopis hodný vaší inteligence.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 12:15 Hehe, tak to je přesně ono
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 16:01 Hehe, já jsem se nasmála, jak jsem chtěla poslechnout tvou radu autorce, jak najít betu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 16:26 Arlondia: odpovídám na tvůj komentář z pp.cz u jedné drabble sem: Já jsem to myslela tak, že pro mě není důležité, jestli má drabble přesně 100 slov, ale její obsah. A když je drabble opravdu podařená, i když obsahuje víc či míň slov, tak to ocením. U té konkretní drabble, kterou jsem komentovala, jednak chyběly ty slova, ale problém byl v tom, že tam nechyběly co do počtu ale co do kvality drabble, a díky tomu byla i celá pointa uspěchaná. Kdyby autorka na tom ještě zapracovala, tak by byla šance, že se z toho vyklube něco kvalitnějšího.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 18:43 P.M.d.A. napsal(a): Hehe, já jsem se nasmála, jak jsem chtěla poslechnout tvou radu autorce, jak najít betu Já jsem chtěla svoji radu taky vyzkoušet (poté, co jsem ji poskytla a zároveň předtím, než jsi to tam napsala ty), ale do smíchu mi moc nebylo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 18:48 KaTužka napsal(a): Arlondia: odpovídám na tvůj komentář z pp.cz u jedné drabble sem: Já jsem to myslela tak, že pro mě není důležité, jestli má drabble přesně 100 slov, ale její obsah. A když je drabble opravdu podařená, i když obsahuje víc či míň slov, tak to ocením. Máš pravdu, že u opravdu dobrých drabblerů zas tolik na tom přesném počtu nezáleží. Je to ale jeden z jeho rysů. Rozhodně je ale nepřípustné, aby se autorky, které se vyžívají na mrzačení charakterů, psaní plytkých zápletek bez pointy a krátkých povídek beze smyslu, vymlouvaly pro nedodržení stoslovného rámce na jakousi definici, kde drabble opravdu nemusí být stoslovná (jen by měla, ale to by nebyly správné mařenózní autorky, aby neměly něco extra), a to jen proto, že držet se stanovených pravidel prostě nedokážou, ani rozměrem, ani obsahem (který má mít nějakou pointu, ne aby to bylo jen nějaké tlachání o pár odstavcích) U té konkretní drabble, kterou jsem komentovala, jednak chyběly ty slova, ale problém byl v tom, že tam nechyběly co do počtu ale co do kvality drabble, a díky tomu byla i celá pointa uspěchaná. Kdyby autorka na tom ještě zapracovala, tak by byla šance, že se z toho vyklube něco kvalitnějšího. Moje slova. Tak nějak sem jí to tam taky napsala. Nebo ne? Jestli ne, tak jsou to přesně takhle myslela
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Danae
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 18:49 Arlondia napsal(a): Aries napsal(a): Moje řeč. Právě autorka jedné z takových drabble se mi snaží dokázat, že její drabble jsou naprosto v pořádku. Koukám, že sosačky už tu definici opravily. Tak schválně, jak budou drabble vypadata te´d, když se od autorek očekává sdělení myšlenky Hehe, na to jsem taky zvědavá. Díky, SOSačky!
Rádo se stalo. Nebýt tvého upozornění (a vlastně i autorčiny oprsklosti), strašilo by to tam jěště dlouho. Takže my také děkujem My máme vůbec v úmyslu své "posvátné termíny" a také doporučení autorům trochu projet, protože se tam asi sem tam něco ještě najde.
Drabble, o kterém se zmiňovala Aries, jsou Rebelčini Bratři. Účatnili se kola "songfiction na Nohavicovu píseň Přítel".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 19:24 Danae napsal(a): Drabble, o kterém se zmiňovala Aries, jsou Rebelčini Bratři. Účatnili se kola "songfiction na Nohavicovu píseň Přítel". Přečetla jsem si to třikrát a jen tiše sedím a vstřebávám. To je to nejpůsobivější dílo, jaké jsem kdy četla. Vulgarismy bych neoplakávala, kdyby tam nebyly, ale rozhodně to na působivosti neubírá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 21:23 P.M.d.A. napsala: Hehe, já jsem se nasmála, jak jsem chtěla poslechnout tvou radu autorce, jak najít betu Já bych nezatracovala betu, co neumí pravopis, pokud autor pravopis umí a potřebuje pohlídat třeba charaktery. A pokud je beta v tom, co autor zrovna potřebuje, silná, což bohužel nebejvá ten případ.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
KaTužka
Re:Drabble... otázka pro SOSáky - 01.11.2007 21:46 Arlondia napsal(a): Máš pravdu, že u opravdu dobrých drabblerů zas tolik na tom přesném počtu nezáleží. Je to ale jeden z jeho rysů. Rozhodně je ale nepřípustné, aby se autorky, které se vyžívají na mrzačení charakterů, psaní plytkých zápletek bez pointy a krátkých povídek beze smyslu, vymlouvaly pro nedodržení stoslovného rámce na jakousi definici, kde drabble opravdu nemusí být stoslovná (jen by měla, ale to by nebyly správné mařenózní autorky, aby neměly něco extra), a to jen proto, že držet se stanovených pravidel prostě nedokážou, ani rozměrem, ani obsahem (který má mít nějakou pointu, ne aby to bylo jen nějaké tlachání o pár odstavcích) S tím souhlasím. Já třeba mnohem víc nesnáším, když je drabble bez pointy než když jí chybí/přebývají slova. Ale právě aji v té definici drabble se připouští jiný rozsha než přesně 100 slov, takže v tomhle by to bylo korektní. Moje slova. Tak nějak sem jí to tam taky napsala. Nebo ne? Jestli ne, tak jsou to přesně takhle myslela Myslím, žes jí to tak napsala, já jen měla pocit, že jsi pochopila špatmě to, co jsem psala, takže jsem to tu vysvětlila, že to myslím stejně jako ty.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
