návrh na přesun - 23.01.2006 08:37 Když už tu máme takovou pěknou diskusi (Alberte a všichni ostatní zasloužilí, díky!), tak bych navrhovala začít se sem z fmseznamu stěhovat, ať už tam dál nezabíráme místo. A až se fmseznam přestane hýbat, bylo by velmi laskavé, kdyby tak nějak tu diskusi někdo zazálohoval v nějaké přečtitelné podobě, abychom si ji třeba mohli odněkud stáhnout (a vypálit?), protože předpokládám, že bude muset být časem z hygienických důvodů zlikvidována jako každé squatterské doupě.
Je tu někdo takový, kdo by dokázal diskusi z fmseznamu někdy brzy zazálohovat? (já to nejsem a vím o několika dalších, kteří také ne).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:návrh na přesun - 23.01.2006 15:22 o tuhle už snad nepřijdeme, ta je naše a starají se o to hodní lidé. Problém je v tom, že diskuse na fmseznamui už brzy bude nepoužitelná, jak je to pomalé.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:návrh na přesun - 24.01.2006 09:54 Ebženka napsal(a): Problém je v tom, že diskuse na fmseznamu už brzy bude nepoužitelná, jak je to pomalé.Problém je především v tom, že diskuse na fmseznamu nikdy nebyla na tohle určena. Podle toho, co jsem o tom slyšel, to byla "vývojová verze" na testy a vývoj diskuse pro harrypotter.cz, protože její autor zároveň hp.cz administroval. Po smutném konci hp.cz si na tu testovou verzi někdo z diskutujících vzpomněl a spolu s ostatními se tam "nakvartýroval". Bez souhlasu a vědomí majitele serveru. Přitom server fmseznam.cz slouží úplně jinému účelu. Současnou nadměrnou zátěž, způsobenou naší diskusí, tedy může správce fmseznam.cz s největší pravděpodobnéstí řešit dvěma způsoby: v lepším případě nám tam zakáže psát, v horším případě jí smaže. A dojde k tomu s nejspíš naprosto nečekaně, protože za celou tu dobu s námi žádný správce fmseznamu nekomunikoval.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:návrh na přesun - 24.01.2006 10:28 Nekomunikoval, ale určitě si je vědom, že to tam zabydlujeme - původní odesílání oznámení na mail byla nastavena s odkazem na hp.cz, nyní je odkaz v pořádku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:návrh na přesun - 24.01.2006 10:58 Lunkvil napsal(a): určitě si je vědom, že to tam zabydlujeme Ono je rozdíl mezi "být si vědom" a "mít z toho problémy". Pokud zpomalujeme stroj, který slouží jinému účelu a který tedy někdo jiný platí, problémy s tím mít bude. A pak jsou jenom dvě řešení: program pro diskusi přepsat tak, aby s databází komunikoval úsporněji (což se správci fmseznamu pochopitelně nebude chtít, krom toho pak i tamta diskuse bude vypadat jinak) nebo se nás elegantně zbavit. Opravdu by se nemělo zapomínat (což studijící velmi často dělají), že všechno někdo platí. I provoz internetových strojů a jejich připojení k tomu internetu (a jsou to částky v tisících měsíčně). A ty stroje taky musel někdo koupit - a podle peněz, které měl k dispozici, má stroj určitého výkonu. Aby se ty peníze nějak (aspoň částečně) dostaly zpátky, provozuje se na takových strojích většinou ještě i něco "komerčního", tedy něco, na co zase někdo jiný přispěje penězi. A žádný správce takového stroje nemůže dlouhodobě připustit, aby mu ta část "neplatící" omezovala činnost celého stroje, tedy i té části "platící".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:návrh na přesun - 24.01.2006 12:29 Albert Zweistein napsal(a): nebo se nás elegantně zbavit.
a proto bych se ráda vrátila k dotazu, jestli se najde někdo, kdo by uměl dosavadní FMseznamáckou diskusi nějak uložit? Protože až k tomu dojde, zase o všechnu historii přijdeme a zbudou nám jen oči pro pláč. Nevěřím tomu, že by se správce FMseznamu obtěžoval dát squatterům na vědomí, že se na místě jejich chajdy bude stavět dálnice. Nebo se to nedá? Já totiž opravdu nevím, jak se takové zálohování dělá a jak je výsledný produkt veliký, jenom si matně vzpomínám, že když se tehdy měnila stará soví pošta, byla řeč o jednom CD, které kdesi kdosi měl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:návrh na přesun - 24.01.2006 12:55 Ebženka napsal(a): a proto bych se ráda vrátila k dotazu, jestli se najde někdo, kdo by uměl dosavadní FMseznamáckou diskusi nějak uložit?Já obecný prostředek na zálohování celých webů mám. Ale nevím, co to udělá, když to pustím tam na tu diskusi. Jestli se to třeba nějak "nezacyklí", když jsou tam odkazy zase zpět na začátek. A nevím ani, jestli se stáhne taková podoba, aby výsledek bylo možno použít jako CD. Rozhodně to ale pro ten server fmseznamu bude takový záhul, že bych nerad dráždil hada bosou nohou a pouštěl to tam několikrát. Takže to zkusím jen jednou. A to teprve tehdy, až se tam nebude každou chvíli něco přidávat. Nevyjde-li to, pak je jedna metoda sice zaručená, ale pracná. A to vzít Mozillu, otvírat jedno zajímavé téma po druhém a dávat "uložit celou stránku" (a každou uloženou nějak výstižně pojmenovat). Problémy jsou dva: těch témat je tam skoro 1200 (tedy ne všechna jsou cenná, ale i tak) a pak se tomu musí udělat ještě nějaký "rozcestník", tedy titulní stránka (ta původní fungovat nebude určitě). Třetí užívaná metoda zálohování, tedy požádat správce o tzv. "dump databáze", nejde použít, i kdyby nám to ten správce udělal. Bez původního programu a serveru totiž nedává čitelné výsledky (což mimo jiné znamená, že nejde vyrobit použitelné "statické" CD). Ale v podstatě nikomu nic nebrání, aby si své oblíbené věci sám uložil metodou číslo 2.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:návrh na přesun - 24.01.2006 13:12 hmmm... jdu použít metodu č. 2.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Evain
Re:návrh na přesun - 25.01.2006 08:31 Albert Zweistein napsal: Takže to zkusím jen jednou. A to teprve tehdy, až se tam nebude každou chvíli něco přidávat. Zatím to nech plavat, včera jsem mluvil s Honzou (správce FMS) a jsem s ním domluvený, že mi pošle datový soubor s těmi tématy a příspěvky.
Třetí užívaná metoda zálohování, tedy požádat správce o tzv. "dump databáze", nejde použít, i kdyby nám to ten správce udělal. Chci to zkusit pomocí lokální databáze přes localhost a pokusit se zpracovat nějaký skript, který by z toho vygeneroval stránky s alespoň nějakou strukturou, kterou bych pak nabídl zájemcům ke stažení. Prozatím se snad jedná o přibližně "pouhopouhých" 10 MB dat, tak uvidím, jestli z toho něco bude...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:návrh na přesun - 25.01.2006 11:24 Není možné zkusit "zpřístupnit stránku online"?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Evain
Re:návrh na přesun - 25.01.2006 18:01 Databázi FMS diskuse až do včerejšího dne (24.1.2006) mám a už jsem nechal vygenerovat i prvotní formu stránek pro offline prohlížení (vesměs jsem ponechal tamní design). Právě teď mi PHP generuje stránky pro všech 1167 témat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:návrh na přesun - 25.01.2006 18:30 Evain napsal(a): Databázi FMS diskuse až do včerejšího dne (24.1.2006) mám a už jsem nechal vygenerovat i prvotní formu stránek pro offline prohlížení (vesměs jsem ponechal tamní design). Právě teď mi PHP generuje stránky pro všech 1167 témat.
Tak to je opravdu skvělá práce. Vygenerované statické kopii rád přidělím čestné místo na zdejším disku :o))
Ale připrav se na to, že některé zdejší dámy se tam ještě budou nějakou chvíli vykecávat, dokud někdo nedá definitivní CLOSED :o)) ... a pak se jim ještě nebude líbit, že to ve statické kopii nemají seřazené podle času posledního příspěvku (usuzuju podle toho obrázku), jak byly zvyklé :o))
Jestli ti tedy do toho mohu kecat, buď tak hodný a uprav ještě to řazení, nech nám čas do konce tohoto týdne k definitivnímu přehnání všech oveček :o)) a pak to na poslední záloze po vypnutí fóra sjeď "na čisto".
A že necháváme děkovat za poskytnutý azyl!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:návrh na přesun - 25.01.2006 20:44 dokonalá práce, Evaine, a pochopitelně Alberte. Kdybych měla vaše fotky, pověsím si je nad postel, jako si mé buddhistické kamarádky věší dalajlámu a lamu Ole Nydahla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Evain
Re:návrh na přesun - 25.01.2006 20:57 Albert Zweistein napsal: Ale připrav se na to, že některé zdejší dámy se tam ještě budou nějakou chvíli vykecávat, dokud někdo nedá definitivní CLOSED :o)) Je mi jasné, že se tam budou držet zuby nehty (už teď tam přibyla další témata), a Honza navíc říkal, že zatím ho to netankuje a že SMAZAT to může vždycky.
... a pak se jim ještě nebude líbit, že to ve statické kopii nemají seřazené podle času posledního příspěvku (usuzuju podle toho obrázku), jak byly zvyklé :o)) Brnkačka, změněno. Zatím je to totiž provizorní, tak jsem to nechal seřazené podle ID přidání a rovněž je to jedna megatabulka o těch 1168 řádcích (bez stránkování). Lidičky, víte, že jste celkově odeslali přes 38 tisíc příspěvků?
a pak to na poslední záloze po vypnutí fóra sjeď "na čisto". Honza to nejspíš vypínat nebude, alespoň co mi říkal, tak nevím, ale dej mi případně mailem vědět, že nastala doba D pro zálohu Z.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:návrh na přesun - 25.01.2006 21:26 Ebženka napsal(a): Kdybych měla vaše fotky, pověsím si je nad postelNo alespoň v mém případě bych ti ty bezesné noci pak nepřál... to je horší, než bezhlavej Nick
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:návrh na přesun - 25.01.2006 21:52 Albert Zweistein napsal(a): horší, než bezhlavej Nick pohoda džez, už jsi někdy viděl lamu Oleho? Aspoň mně teda připadá, že v jeho případě ožil Frankenstein. A bezesných nocí se nebojím, nejen proto, že tvé foto nemám. (Ale je fakt, že by asi nastaly - až bych musela donekonečna vysvětlovat, co je to za cizího chlapa).
Příspěvek editován: Ebženka, 25.01.2006 21:53
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Evain
Re:návrh na přesun - 25.01.2006 22:38 Tak, Alberte (ale i všichni další, které to zajímá), než tedy bude k dispozici úpe ta nejposlednější verze zálohy, dolaďuji zatím skripty. Přidal jsem stránkování výpisu témat - namísto sáhodlouhého jednoho souboru se všemi tématy jsem nechal vytvořit jednotlivé strany (soubory) po 20 tématech (je těch 20 moc nebo málo?), mezi kterými půjde jednoduše přepínat.
A mám jeden dotaz - chcete mít přehled i o datu vytvoření tématu? Čili že by k dosavadním třem sloupcům (Témata, Vložil(a), Poslední příspěvek) přibyl ještě sloupec Založeno?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:návrh na přesun - 26.01.2006 08:17 dvacet je asi akorát. Datum vytvoření tématu tam já osobně asi nepotřebuju, ale jestli to není moc práce, tak to třeba někdo upotřebí rád.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Evain
Re:návrh na přesun - 26.01.2006 11:32 Ebženka napsala: dvacet je asi akorát. Datum vytvoření tématu tam já osobně asi nepotřebuju, ale jestli to není moc práce, tak to třeba někdo upotřebí rád. Oki, nechám tam dvacet. A to založení tématu tam tedy přidám. Vyhodit to jde vždycky. Myslíš, že kdybych ti poslal mailem pár stránek (výcuc) z té zálohy, že by ses na to podívala a napsala mi, jestli by to chtělo ještě nějaké nuance (grafické, strukturované, ...)?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:návrh na přesun - 26.01.2006 14:16 no klidně. Ebzenka@centrum.cz. Už mám tolik práce, že mě nějaká navíc nemůže zabít, leda posílit. A tohle není ani tak práce jako zábava.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:návrh na přesun - 28.01.2006 21:26 Evain napsal(a): dej mi případně mailem vědět, že nastala doba D pro zálohu Z. Já to tu dám radši vědět veřejně, že na straně PotterWebu je vše připraveno (210 lidí zaregistrováno, diskuse odladěna) a tedy doba D pro zálohu Z je pondělí 30.ledna. Po tom dni tedy nebudu považovat diskusi na fmseznamu za nějak související s PotterWebem a vzniklou zálohu v tvé úpravě si zde pietně vystavíme (namísto nynějšího odkazu na "živou" diskusi). S případnými oživlými mrtvolami ať si tedy Honza po pondělku (záloze) dělá, co uzná za vhodné. Např. "rm -f /diskuse" :o) , nebo si tam konečně mohou začít (na databázi vyčištěné exorcistou) diskutovat občané Frýdku-Místku, aniž by se museli bát vlkodlaků. Ještě jednou dík.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Evain
Re:návrh na přesun - 29.01.2006 10:56 Albert Zweistein napsal: a tedy doba D pro zálohu Z je pondělí 30.ledna. Beru na V.
Domluvím se s ním a dám vědět o dalším dění. Předpokládám ale, že zarytí příznivci (příznivkyně) tamní diskuse nepřijdou zkrátka. Pokud Honza ponechá vypnuté počítání příspěvků, myslím, že mu diskutující nebudou vadit. No, uvidíme.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Evain
Re:návrh na přesun - 29.01.2006 13:01 Takže: 1) Honza zatím nic mazat nehodlá. 2) V pondělí během dne nebo k večeru mi pošle finální zálohu a z té nechám vygenerovat offline podobu diskuse.
Alberte, napiš mi prosím, kterou emailovou adresu používáš nebo na jakou to chceš poslat, jinak to zřejmě odešlu na tu "sibiřskou" schránku, kterou, pokud se nepletu, všude uvádíš a o níž doufám, že neslouží jen jako skladiště spamu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Albert Zweistein
Re:návrh na přesun - 29.01.2006 13:34 Evain napsal(a): Alberte, napiš mi prosím, kterou emailovou adresu používáš nebo na jakou to chceš poslat, jinak to zřejmě odešlu na tu "sibiřskou" schránku, kterou, pokud se nepletu, všude uvádíšSibiřskou schránku opravdu používám, vybírám a pečlivě oprašuji, a to jako jedinou (ač jsem vlastníkem opravdového mailserveru). Připadalo mi to jako dobrý (tedy alespoň "neotřelý") nápad :o)) Ale vzhledem k očekávanému objemu toho dílka ti asi spíš vytvořím a mailnu konto na ftpko.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Evain
Re:návrh na přesun - 29.01.2006 14:01 Albert Zweistein napsala: Připadalo mi to jako dobrý (tedy alespoň "neotřelý") nápad :o)) Slovy jistého jaffského klasika - indeed.
Ale vzhledem k očekávanému objemu toho dílka ti asi spíš vytvořím a mailnu konto na ftpko. Dobře. Adresa viz profil. Jinak očekávám velikost asi tak 5-8 MB v zazipované formě.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Voody
Re:návrh na přesun - 29.01.2006 22:37 Mám dotaz, co vlastně říkal na to Honza, že sme na ty diskusi byly? Jinak také děkuju, že za zálohuješ dikusi
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Evain
Re:návrh na přesun - 30.01.2006 09:02 Voody napsal: Mám dotaz, co vlastně říkal na to Honza, že sme na ty diskusi byly? Jinak také děkuju, že za zálohuješ dikusi Docela ho udivilo, jak/že se to chytlo, a vzhledem k počtu příspěvků u jednotlivých témat, kterých je tam prý jak nahráno (já se mu ani nedivím, ale to slovo jsem tady raději vypísmenkoval), zrušil výpis počtu příspěvků => proto to zrychlení stránek. Jinak to bere/bral naprosto v klidu s tím, že smazat se to dá vždycky. Tímto mu opětovně děkuji za ochotu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Voody
Re:návrh na přesun - 30.01.2006 10:24 No vím mě hlavně udivilo, že někdy zkraje sem mu psal a poprvé mě odpověděl a pak už se na mě vykašlal, takže mě ochotnej moc nepřišel. Je možné že se ten mail stratil po cestě, no nevim
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunkvil
Re:návrh na přesun - 30.01.2006 10:26 Evain napsal: Docela ho udivilo, jak/že se to chytlo No jo, jsme jak kobylky... To se ani divit nemusel.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
pohoda džez, už jsi někdy viděl lamu Oleho? 
Aspoň mně teda připadá, že v jeho případě ožil Frankenstein. 
