Nechutná klišé - 29.02.2008 14:53 Co považujete za nemožně schématická a ohraná klišé? Mně už dost leze na hlavy třeba:
- příběh o dvou, kteří se ze začátku nemohou vystát, ale pak se do sebe strašně zamilují a vezmou. Aspoň v téhle vyhraněné podobě. - když se někdo rozhodne odjet a někdo jiný ho od toho vehementně odrazuje, přesto ten první trvá na odjezdu, ale úplně na poslední chvíli si to přece jen rozmyslí. Zejména v seriálech je skutečně otrava, jak tam důležité postavy dochází k zásadním rozhodnutím, které by je vyřadily (aspoň načas) z děje, ale pak si to buď rozmyslí nebo jim v tom něco zabrání. - dvojice, kde je jeden silný, samotář nebo rovnou vyděděnec a misatrop, druhý slabý, užvaněný a má hroznou potřebu se kamarádit - ten první s ním dlouho nechce nic mít, ale nakonec je z toho přátelství jako řemen. Párkrát to jde, ale opakuje se to až moc často na můj vkus. - když dobrá postava stojí proti špatné a chce i může ji zabít, ale je evidentní, že to neudělá, protože tohle se ve slušné společnosti nedělá. Nejlépe, když o tom dobrou postavu někdo další vehementně přesvědčuje a ona se nakonec nechá ukecat. - a další nešvar dobrých postav: nabízí se jí nějakým způsobem významné postavení, moc, sláva, ale ona to všechno odmítne a chce zůstat jako dřív. A čtenáři/divákovi už je stejně jako v předchozím případě předem jasné, že se tak rozhodne.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 15:23 Mně nejvíc leze na nervy, když po nervydrásajícím konečném souboji leží na zemi odzbrojený kladný hrdina, a záporák se začne sáhodlouze vykecávat, aby se mohl klaďas opět probrat, případně doplížit ke zbrani a záporáka zabít. Z toho už skoro bleju.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 17:14 P.M.d.A, moje řeč. To je snad v každém filmu, v každé knize...
Příklad za všechny... HP: "Vidíš Harry, jak z ní uniká život? Za chvíli opět povstanu. Ty pomalu umíráš..." (nedoslovná citace Rojvola. Kdyby ho picnul rovnou, má po starostech) "Macnair šel pro mozkomory, pak Black dostane polibek." (Co takhle Siriuse uspat, svázat, případně rovnou zabít lektvarem?) A příklad ze všech nejnázonější: "Nyní se spolu utkáme, Harry, než tě zabiju..."
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 17:20 Tohle ale ještě není nad tělem poraženého hrdiny. Ale pravda je, že Rojvol s hůlkou v ruce v TK ani nemusel přivolávat baziliška.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 18:00 Když byl bez hůlky, přivázaný k náhrobku a k tomu pořezaný nožem a Voldemort názorně ukazoval, jak je bezbranný a může ho vesele ohmatávat? To byl Harry sice ve vertikální poloze, ale dělat mohl zrovna tak houbeles.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Simonkaja
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 18:04 Povedala by si mi o com sa tu debati?
Edit z osmnácti smajlíků na jeden: admin
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 18:10 To je právě vono, Esclarte a Arlondie. Obecně - celý film nebo knihu je záporák šílený maniak, vraždí na potkání bez slitování, a na konci je z něj kretén, který má potřebu vysvětlit hrdinovi, proč ho zabije. Tím se z toho stane sra*ka a člověk si může akorát nadávat, že u toho vydržel sedět tak dlouho.
Konkrétně k HP - Voldy měl dost horcruxů na to, aby se mohl už v jedničce vykašlat na Kámen mudrců a nechat odbouchnout Harryho Quirrellem, příležitostí měl dost a tu poslední ještě u Zrcadla - proč se na něj musel Qiurrell vrhat holýma rukama a ne hůlkou, to mi do dneška není jasné.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 18:18 Simonkaja napsal(a): Povedala by si mi o com sa tu debati? Klišé je ustálený slovní obrat nebo v tomhle případě situace v knize nebo ve filmu, která se už opakovala tolikrát a je tak profláklá, že jde lidem obvykle na nervy.
Přidala bych se k PMdA, ukecaný padouch, který prostě musí řečnit až do svého truchlivého a zaslouženého zlikvidování, mě taky vytáčí.
Pak mi jde děsně na nervy taková ta závěrečná lekačka z hororových filmů. Hrdina si oddechne, že už je to v suchu, a v poslední scéně na něj zase něco vyskočí.
A taky mě rozčiluje, když padouch pronásleduje hrdinu s jasným úmyslem ho zamordovat, a ten inteligent zásadně prchá z perónu plného lidí do prázdného skladu, z náměstí na kostelní věž nebo na kraj střechy ve 127. patře a tak podobně, prostě vždycky takhle blbě, aby teda fakt neměl šanci ani náhodou, takže jeho záchrana v poslední chvíli vypadá spíš jako trapný omyl (pokud se to zkombinuje s řečnícím padouchem, je to ja infarkt)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 18:23 Aries napsal(a): Pak mi jde děsně na nervy taková ta závěrečná lekačka z hororových filmů. Hrdina si oddechne, že už je to v suchu, a v poslední scéně na něj zase něco vyskočí.Anebo nevyskočí, hrdina odchází do vycházejícího slunce uklidněn, že zachránil planetu, a my se v posledním záběru díváme na poslední kousek/potomka/nástupce, aby bylo možno natočit pokračování
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 18:27 Aries napsal(a): Pak mi jde děsně na nervy taková ta závěrečná lekačka z hororových filmů. Hrdina si oddechne, že už je to v suchu, a v poslední scéně na něj zase něco vyskočí. Mně leze na nervy taková ta rádoby lekačka, která ale není vážná a slouží k zasmání. Hrdina se lekne stylem "Ono se to nezlikvidovalo?!" a vzápětí zjistí, že si z něj někdo jen dělá srandu. Častý výskyt v seriálech.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 18:31 P.M.d.A., vzalas mi to z klávesnice. Teď jsem to chtěla připsat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 18:46 P.M.d.A. napsal(a): Mně nejvíc leze na nervy, když po nervydrásajícím konečném souboji leží na zemi odzbrojený kladný hrdina, a záporák se začne sáhodlouze vykecávat, aby se mohl klaďas opět probrat, případně doplížit ke zbrani a záporáka zabít. Z toho už skoro bleju. Na tohle znám i povídku, ale nemám tu knížku u sebe, takže jen volný přepis (byl to nějaký návod pro záporáky): Když před tebou klečí poražený kladný hrdina, ty se ho chystáš zabít a on se zeptá "Můžeš mi říct, proč to všechno?" odpověz NE a střel ho zezadu do hlavy.
Další trapné klišé, které se objevuje v každém druhém filmu - všichni ví, že se v okolí potuluje nebezpečný psychopat/zmutovaný mýval/nepřátelští ufouni, ale v okamžiku, kdy v noci najednou zhasnou všechna světla a začně se ozývat podezřelý šramot (nejlépe venku nebo aspoň v nějakém tmavém koutě v domě, ideálně ve sklepě), hlavní hrdina/komparsista (podle toho, jestli vzápětí umře nebo ne) řekně Haló? Je tam někdo? a jde se tam (pokud možno sám a neozbrojený) podívat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 19:00 Jo a taky mě fascinuje, když už hrdina vystopuje strašně nebezpečného zločince do bytu/hotelu/motelu, jak si sice přivolá SWAT, ale pro jistotu tam buď vrazí než stihnou dorazit a porazí si ho sám, anebo jim jde v čele. Ti by jistě byli z provinčního policajta/civilisty nadšení
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 19:25 Taky děsně miluju rvačky v kotelně, kde samozřejmě uniká pára o sto šest.
Další věc: postava se vydává na nějakou relativně banální cestu (dejme tomu, že případy, kdy jde do války nebo tak tam nepočítám, i když jak kdy, to už záleží na tom, jak je to udělaný) a před odchodem na něj všichni tak dlouze a významně zíraj, že je prostě jasný, že ho cestou něco přejede nebo s ním spadne letadlo nebo něco na ten způsob
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 19:31 Aries napsal(a): Taky děsně miluju rvačky v kotelně, kde samozřejmě uniká pára o sto šest.Jóóó, a podzemní garáže s blikajícím světlem
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 19:36 No to přijde na to, zrovna te´d jsem viděla film, kde hraje podzemní garáž, a je to dobrý.
Úžasný jsou taky mlčící postavy. Prostě někdo něco ví a nikomu nic neřekne, aniž by pro to měl nějakej zjevnej důvod. V nejlepším případě se x postav celý film navzájem míjí a prostě nejsou schopný říct si dvě věty.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 19:38 A probíhání dveřmi, které se užuž zavírají. Nejlépe těmi vysouvacímí, co padají shora dolů a hrdinovi teda hrozí rozdrcení. Nebo propasťové scény. Byla jsem dost znechucená, že i v Návratu krále nechali Froda skoro zahučet do Orodruiny. Ad mlčící postavy: tohle dělají Brumbál a Harry taky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 19:46 A taky rukojmí, co sedí/leží deset hodin na podlaze v bance a nikdo není počuranej Já bych byla po dvou
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 19:49 Esclarte napsal(a): Brumbál a Harry taky.jo. Šílená scéna s propastí je ve filmu Slovo policajta, kde Delon visí z pátýho patra a padouch mu šlape na ruce a on padoucha shodí dolů a sám nespadne, u toho jsem fakt vyla zděšením.
Jo a z jiného soudku: postelové scény, kde postavy v posteli probírají něco zásadního k ději nebo jen tak blbě kecají, ale klidně by přitom mohly sedět v křesle, protože ta postel vůbec nesouvisí s tím, o co jde. Obvykle jediným účelem je trochu předvést vnady té herečky, aby si divák nemrava přišel na své
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 19:56 P.M.d.A. napsala: Konkrétně k HP - Voldy měl dost horcruxů na to, aby se mohl už v jedničce vykašlat na Kámen mudrců a nechat odbouchnout Harryho Quirrellem, příležitostí měl dost a tu poslední ještě u Zrcadla - proč se na něj musel Qiurrell vrhat holýma rukama a ne hůlkou, to mi do dneška není jasné. Cheche, přece aby bylo ještě nějaké pokračování. Ne, on první díl je přece jen třeba brát s rezervou. Vždycky když se k němu dostaneme, je tam pár věcí, co nám nedávají smysl a musí se nad nimi přimhouřit oči, že je to takové spíš pohádkové dobrodružství. Přece jen ale ty scény Volďase s Harrym považuju za trošku jiný případ než toho padoucha nad vyřízeným hrfinou - princip je v podstatě stejný, ale pro Voldemorta je Harry ještě zanedbatelný element, kterého není nutné odprásknout co nejrychleji, zatímco padouch po zničujícím souboji s hrdinou by si mohl dát většího bacha.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 20:04 Já už taky pomalu bleju z toho, kyž se dva zamilovaní před mnoha lidmi rozběhnou k sobě, chytí se a políbí a všichni kolem tleskají a provolávají jim slávu. Zase věc, kterou dost nevkusně vrazili i do Návratu krále. Divák nemrava mi zase připomněl jinou hloupost, a to jsou polonahé bojovnice. Různé ty fantazy hrdinky, co mají kovové destičky na ramenou, potom železo na prsou a mezi tím dekolt jako vrata. A nejlíp i holé břicho - "úžasný" je třeba plakát s Xenou ze závěrečné série, kde má na sobě podprsenku a chrániče ramen z pozlaceného kovu a od 'nader k pasu nic.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 20:22 Ness napsal(a): které se oběvuje... Teda, Studnice, styď se!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
P.M.d.A.
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 20:25 Jo a to taky nesnáším, když hrdina dostane nakládačku takovou, že by v reále skončil na týden na JIPce, ale von vstane a jde se rvát dál (vítězně)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 20:43 Případně se probere a nad ním povlává hrdinka s lavórem a hadrem v ruce.
Což mi připomnělo další rozkošný situace, kdy je hrdinka první polovinu filmu absolutně nemožná, pak dojde k nějaké krizi, která vyústí v to, a potom je najednou hrdinka až do konce filmu dokonale krásná, duchaplná a šikovná
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Suze
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 21:01 Mě se zas líbí, když hrdina stojí proti přesile několika mužů. Začne tedy s jedním bojovat a ostatni hezky počkaji, až hrdina nepřítele vyřídí. Pak se na něj vrhne další. A tak postupujeme dál, dokud nedojdou protivníci... Nebylo by jednodušší, kdyby se na něj vrhli alespoň dva najednou?
Mimochodem doporučuju ohledně klišat pustit právě teď Novu. Flynn Carsen je opravdu nedostižný
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 21:13 Ad mlčící osoby: V komisařce Lachautové (teda Lescautové) nebo jako kde to bylo, to už byl skoro mor. Téměř v každém díle byl korunní svědek, který z různých důvodů odmítl hned na začátku vypovídat, a kvůli tomu muselo zemřít (nebo být obětí jiné ohavné trestné činnosti) ještě několik dalších osob, než se klíčový svědek uráčil. A zajímavé je, že klíčový svědek nikdy neměl výčitky svědomí a vždycky se stále ještě cítil ukřivděně.
Ad Flynn Carsen: Já ho miluju. Doufám, že Artkele se kouká.
A jedno super klišé právě teď: Padouchův poskok má za úkol zabít hlavní hrdiny. Myslíte, že je zastřelí? Chyba lávky. "Mohl bych vám zabít snadno, ale takhle to bude zábavnější" a strčí je do záhadné komory, kde se mají zároveň utopit, udusit a uhořet (byť se tyto tři věci navzájem vylučují, což právě padouch podcenil).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 21:35 Arlondia napsal(a): Ness napsal(a): které se oběvuje... Teda, Studnice, styď se! A hup do krbu... jsem rudá až na zadku
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 21:44 Esclarte napsal(a): Já už taky pomalu bleju z toho, kyž se dva zamilovaní před mnoha lidmi rozběhnou k sobě, chytí se a políbí a všichni kolem tleskají a provolávají jim slávu. Zase věc, kterou dost nevkusně vrazili i do Návratu krále. Jo, lidi tleskající při každé příležitosti taky miluju. Chodím na tělocvik (musím) a na konci ostatní spolucvičící profesorce zatleskají. Ona je fakt fajn, ale já prostě netleskám už ze zásady. U zamilovaných párů mne také vždy fascinovalo, že ať dojde na milostnou scénu kdykoliv a kdekoliv, hlavní hrdinka má vždy perfektně sladěnou, pokud možno krajkovou soupravu prádla.
Divák nemrava mi zase připomněl jinou hloupost, a to jsou polonahé bojovnice. Různé ty fantazy hrdinky, co mají kovové destičky na ramenou, potom železo na prsou a mezi tím dekolt jako vrata. A nejlíp i holé břicho - "úžasný" je třeba plakát s Xenou ze závěrečné série, kde má na sobě podprsenku a chrániče ramen z pozlaceného kovu a od 'nader k pasu nic. Ach ano, ty super bojovnice, které mají zásadně podprsenku z kovových kroužků či kůže (výběr dle filmu a prostředí), miniaturní kalhotky (nejlépe tanga) z téhož materiálu, vysoké boty, velký meč a ty zimomřivé semtam i plášť, umělecky povlávající z ramen alá Supermanova pláštěnka (tzn. tak, aby podprsenka nebyla zakryta). Umělecké doplňky jako náramky a čelenky dle vkusu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ness
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 21:48 Ebženka napsal(a): "Mohl bych vám zabít snadno, ale takhle to bude zábavnější" a strčí je do záhadné komory, kde se mají zároveň utopit, udusit a uhořet (byť se tyto tři věci navzájem vylučují, což právě padouch podcenil). ...a McGywer se z toho pak stejně vždycky dostane s pomocí tkaničky, žvýkačky a kusu hadru
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Birute
Re:Nechutná klišé - 29.02.2008 21:53 Já si všimla tradiční fráze, která se objevuje ve spoustě detektivek a která obvykle bývá tím posledním, co dotyčný/á řekne: "Na něco jsem si vzpomněl/a. Musím si to ověřit a pak vám to řeknu." - chyba, chyba, chyba
Jo, a ještě mě napadá klišovitý "tupý (nejlepší) kamarád". Existuje samozřejmě i ženská varianta. Většinou ho najdeme v seriálech, telenovelách a častý výskyt je i u Mařen. Je to takový ten kamarád, který vždy vyslechne protagonistovy trable, dává mu všeobecné rady a občas položí otázku "A co budeš dělat?". Vyznačuje se tím, že nemá moc vlastní osobnost a to, co řekne spíš slouží k rekapitulaci děje. Zářný příklad je Sirka od Petry Faltus a její nahodilí přátelé.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Já bych byla po dvou 
... Nebylo by jednodušší, kdyby se na něj vrhli alespoň dva najednou?
