Dobré a jiné konce - 25.09.2008 20:16 Jakým koncům dáváte přednost a co podle vás je a není dobré zakončení? Karel Čapek tuším někde napsal, že je to zvláštní, ale čím lepší literatura, tím horší konec příběhu. Je to samozřejmě zjednodušené, ale něco na tom určitě je (tehdy ovšem ještě neexistovaly temně depresivní prózy na internetu).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 20:45 Myslím, že dobrý konec je konec uvěřitelný, takový, co není "přitažený za vlasy". Jde o to, o jakém typu literatury se bavíme. Třeba v červenej knihovně prostě nemůžeš mít nic jinýho, než happy-end (ovšem to není kvalitní literatura, červená knihopvna je brak). V dobrodružný literatuře bejvá zvykem, že většinou ty hodný přežijou (Děti kapitána Granta - to je happy-end skoro jak z červený knihovny), v některejch příbězích přežije jen hlavní hrdina, nebo zase vedlejší hrdina díky oběti toho hlavního. No a pak máš třeba Chrám Matky Boží v Paříži - v podstatě to dopadlo špatně, ale je to dobrej román a tak to vlastně jinak ani dopadnout nemůže. Sice jsem to obrečela, když jsem to četla jako holka, ale dnes je mi jasný, že jinej konec by byl úplně blbej. Vinnetoua obrečím pokaždý, když ho čtu/vidím v bedně. Ale bez tý jeho smrti by to nemělo tu sílu. Přitom se mayovky neřadí do té "vyšší kategorie" v literatuře. Hmmm... na co bych si tak ještě vzpomněla?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 21:05 Já jsem ráda, když to dopadne dobře. Sice nevyjde vždycky všechno a na světě je mnoho smutku, bolesti a neštěstí, ale tím spíš si přeju, aby to aspoň v knihách bylo jinak. Jiná věc je, když jsou to skutečné události nebo aspoň něco jim hodně podobného - třeba romány o první nebo druhé světové válce by působily nepřirozeně, kdyby pořád pojednávaly o hrdinech, kteří přežili. Victor Hugo patří, mám dojem, k těm, kteří (narozdíl třeba od těch limonádových autorů nebo většiny pisatelů dobrodružné literatury) snad ani dobrý konec nemohl připustit. Aspoň ve většině děl. Jedno drama tuším nedopadlo úplně špatně, ale drasťárna to je. Ale nemám ho načteného celého.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 21:12 Já mám taky ráda, když to dobře končí, akorát že ten život bejvá trochu jinej. A třeba jeden čas jsem četla červenou knihovnu (prostě jsem to potřebovala), a o pár let později jsem ty happy-endy přímo nesnášela
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 21:17 Jo, takové ty příliš slaďoučké. Ani já nemám ráda, když nepřirozenost šťastného konce bije do očí. A když jsem se ve svém zvrhlém období dívávala na nějaké ty telenovely, ke konci jsem se modlívala, aby se Dokonalá hrdinka přece jen vzala svého oddaného šlechetného Milovníka číslo dvě a vykašlala se na pitomého zkompromitovaného Milovníka číslo jedna, který ji sice nechal, hrozně se pohádali a on úplně znemožnil, ale prostě byla mezi nimi lááááska nebeskááá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 21:23 Jo jo - třeba ty filmy podle Rosamundy Pilcher - to je DĚSNÝÝÝÝÝ... Ale já tady mám někde po pratetě asi dva romány z červený knihovny, originál předválečná! A to už je kvalitka
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 21:30 To mi zase připomnělo jednu písničku - Když jdu večer spát, otevírám rád malou knížečku s nápisem Harlekýn... nechci radit vám, ale povídám, zkuste to až do duše se vkrade nějakej stín... Je to strašně chytlavé. Nějaká Sextánka? Slyšela jsem, že občas psal nějaký spisovatel červenou knihovnu pod ženským pseudonymem, aby to budilo důvěru.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 21:45 Srdce znavené. A ještě prateta mívala (někde to bude u naší mami) Svéhlavička a Bílé ruce (tam ta hlavní hrdinka nakonec šla do kláštera a tam se modlila za tu svou velikou lásku, aby byl šťastnej s její sokyní a oni na ni vděčně vzpomínali...)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:00 Mám ráda logické konce. Podle toho, co příběh vyžaduje. Rozhodně nejsem typ, co by a priori něco odmítal číst, protože vím nebo tuším, že to špatně dopadne. A vůbec mi nevadí si případně u závěru pořádně zabrečet, když na to přijde. Ale teď už jsem dlouho nic moc dojemného nečetla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:08 Na pobrečení? Vinnetou, Joklík, Vlčák Ant - hrdinný letec RAF...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:10 Ale brrrrr. To já zase nesmím mít podezření, že to má za hlavní účel býti dojemným, protože jinak naopak reaguju velice cynicky. Poslední dobou mě docela vzalo pár filmů, ale knížka, no, když já čtu hlavně detektivky, tak tam je většinou konec jasný a není co řešit
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:13 Joklík a Vlčák Ant nemají prvoplánově za úkol dojímat. Je to prostě příběh. Jeden, jaký se klidně mohl někde stát, jeden podle skutečnosti. Jo a pak jsem zapomněla na knížku Královská dcera z Erinu. Je to převyprávěná stará irská legenda, ale ten příběh se skutečně stal - pak si k němu lidi přibájili to a ono a je z toho ta legenda. Ta knížka je nádherně napsaná.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:16 Tak to neznám. Naposledy jsem příšerně obrečela relativně dobrý konec dost smutného filmu Barrio Cuba, ježíš, to bylo děsně dojemný
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:20 Já nemám smutné konce ráda, protože jsem z toho potom taky smutná a někdy moc. Tak mě napadá, že na divadle je smutný konec asi snesitelnější. Když to skončí, je potlesk, postavy se uklánějí, zase je vidíme živé a zdravé v míru vedle sebe, tak to nakonec dopadá dobře. Ze všeho nejvíc ale nemám ráda, když dopadne špatně to, co mohlo skončit jinak. Stačilo málo a bylo zase dobře. Ale to málo se nestalo. Nebo se naopka přihodilo něco, co se státi nemělo...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:27 Já zase neznám ten film. Ale když jsme u filmů, vzpomněla jsem si, jak jsme s kámoškou prvně koukaly na Titanic. Ona tenkrát byla nemocná - asi syndrom strachu z nenadálýho úmrtí dítěte nebo jak se ten mozkomor jmenuje, k tomu vyčerpání... no prostě byla po ataku velké spousty mozkomorů a některé stále ještě zaháněla na útěk (mudlovští doktoři jí na to dávali nějaký prášky, který samozřejmě byly na dvě věci...) a měla být na velikonoce sama, tak jsem se u ní na 4 dny zabydlela. Večer jsme si uvařily kafe, zachumlaly se do dek a těšily se, jak si u Titanicu pobrečíme. Ta kámoška říkala, že pokud v ní emoce nerozhejbá tenhle film, tak už nic. Jak myslíš, že to dopadlo? Já řvala jak zraněnej hypogrif a jí neukápla ani slza.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:29 Esclarte napsal(a): Já nemám smutné konce ráda, protože jsem z toho potom taky smutná a někdy moc. Tak mě napadá, že na divadle je smutný konec asi snesitelnější. Když to skončí, je potlesk, postavy se uklánějí, zase je vidíme živé a zdravé v míru vedle sebe, tak to nakonec dopadá dobře. Ze všeho nejvíc ale nemám ráda, když dopadne špatně to, co mohlo skončit jinak. Stačilo málo a bylo zase dobře. Ale to málo se nestalo. Nebo se naopka přihodilo něco, co se státi nemělo...
Takovej je ale život... :'(
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:31 Titanic jsem zas pro změnu neviděla já. Obávám se, že to je přesně to, co ve mě probouzí spíš nevolnost než dojetí. A Leonarda di Caprio nemůžu ani vidět. Ale nedávno jsem se rozbrečela pro změnu u komedie . .
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:37 Život ano, ale knížky - a tady vidím rozdíl mezi těmi ze syrově reálného světa a fantastickými. Kdyby například Harry zemřel, a čistě podle vývoje událostí to bylo sakra pravděpodobné, bylo by to smutné, tíživé čtení, na celou sedmici by to vrhlo temný stín. Radši ať to není život, nebo spíš ať je tam ta lepší stránka života, aby se daly zavřít desky v povznesené náladě, jen s trochou tesknoty, že už to skončilo a my jsme zase tady v našem obyčejném světě. Žalu a tíže je i tak až moc. A já mám takový přístup, že spíš snáším něco zlého, co se skutečně stalo nebo to kopíruje osudy skutečných lidí než zcela vymyšlené tragédie.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:38 Aries napsala: Titanic jsem zas pro změnu neviděla já. Obávám se, že to je přesně to, co ve mě probouzí spíš nevolnost než dojetí. A Leonarda di Caprio nemůžu ani vidět. U toho jsem byla taky cynická.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:56 Esclarte napsal(a): Život ano, ale knížky - a tady vidím rozdíl mezi těmi ze syrově reálného světa a fantastickými. Kdyby například Harry zemřel, a čistě podle vývoje událostí to bylo sakra pravděpodobné, bylo by to smutné, tíživé čtení, na celou sedmici by to vrhlo temný stín. Radši ať to není život, nebo spíš ať je tam ta lepší stránka života, aby se daly zavřít desky v povznesené náladě, jen s trochou tesknoty, že už to skončilo a my jsme zase tady v našem obyčejném světě. Žalu a tíže je i tak až moc. A já mám takový přístup, že spíš snáším něco zlého, co se skutečně stalo nebo to kopíruje osudy skutečných lidí než zcela vymyšlené tragédie.
Tak tady se shodneme. V Harrym toho bylo z reálného života po raraších hodně (dlouze se o tom diskutovalo na tématu Velmi subjektivní recenze, takže asi netřeba znovu rozebírat již rozebrané), a jeho případná smrt by fakt byla moc. Vystihla jsi to dobře.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 22:57 Ne že by tedy Epilog byl zrovna konec, který se mi líbil. Však taky šťastný konec není vždycky dobrý myšleno čitelný, jak už jsme si taky řekly.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 23:00 Esclarte napsal(a): Aries napsala: Titanic jsem zas pro změnu neviděla já. Obávám se, že to je přesně to, co ve mě probouzí spíš nevolnost než dojetí. A Leonarda di Caprio nemůžu ani vidět. U toho jsem byla taky cynická.
Ta moje kámoška taky. Když jí nešlo spustit slzy, začala to sarkasticky komentovat, takže já jsem se do toho řevu občas smála a výsledek byl... no kdyby tam byl někdo se skrytou kamerou, tak by ten záznam vyhrál první cenu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 25.09.2008 23:05 Esclarte napsal(a): Ne že by tedy Epilog byl zrovna konec, který se mi líbil. Však taky šťastný konec není vždycky dobrý myšleno čitelný, jak už jsme si taky řekly.
Epilog jsme tady už taky zdrbly Ten byl fakt jak z jinýho světa
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Dobré a jiné konce - 26.09.2008 10:27 Aries napsala: Titanic jsem zas pro změnu neviděla já. Obávám se, že to je přesně to, co ve mě probouzí spíš nevolnost než dojetí. A Leonarda di Caprio nemůžu ani vidět. Hm, a proč? Viděla jsem s ním pár filmů, i když zdaleka ne moc, a jedinej, kterej mi vadí, je právě ten Titanic. Jinde se mi líbil. Umí, chlapec. Ten sladkej ksichtík je holt smůla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 26.09.2008 13:51 Nemám nic proti Leonardovi osobně, nic mi neudělal Ale jinak mně se líbí jiný typy - spíš Belmondo než Delon, spíš Steve McQueen, Tom Hanks nebo Dustin Hoffman než Tom Cruise a Leonardo di Caprio... Víte jak to myslím.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Dobré a jiné konce - 26.09.2008 16:26 Sothis Blue napsal(a): Ten sladkej ksichtík je holt smůla.To je v mém případě hodně velká smůla. Viděla jsem ho ještě ve dvou filmech, od jednoho jsem odešla po dvaceti minutách, protože to bylo nad moje síly, taková parta tam pořád lezla mezi žraloky, a jeden nebyl špatný, tam hrál ještě hodně mladý. No ale prostě já proti němu taky nic osobně nemám, jen se na něj nerada koukám, což je v případě herce poněkud problém.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Dobré a jiné konce - 26.09.2008 16:29 PEGGY napsal(a): Dustin Hoffman Jojojo, ten se mi taky líbí. Jinak před rokem jsem objevila Richarda Berryho a všechny moje dosavadní idoly rázem popadaly jak domečky z karet
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 26.09.2008 16:42 Tak toho si teď momentálně nevybavím.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Dobré a jiné konce - 26.09.2008 16:47 On u nás není moc známý, což dost dobře nechápu, a je to škoda, on je fakt skvělej, já mám všechny filmy, co se mi podařilo sehnat, skoro třicet, ale u nás se dají normálně sehnat jen tři. Je to divný. Občas něco dávali v televizi.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Dobré a jiné konce - 26.09.2008 16:49 Který třeba?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Aspoň ve většině děl. Jedno drama tuším nedopadlo úplně špatně, ale drasťárna to je. Ale nemám ho načteného celého.
.
