Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 20:03 Tak jsem se začetla do jednoho staršího marysueózního blábolu a zírala na kupu nesmyslů, ze kterých autorka své nesmyslné dílo uplácala. A napadlo mě, že bychom si mohli shrnout přehmaty, které se často objevují v dílech nevalné úrovně, což bývají často, ale zdaleka ne výlučně díla s Mary Sue... A taky "originální" nápady, ze kterých už se nám dělá nanic (pouze v rámci ff, na ta všeobecná už máme samostatné téma). Třeba v monha MS, zvlášť stíhačkových románcích, kde jde hlavně o to, uhnat tu či onu literární postavu, se kouzelníci kolikrát nechovají jako kouzelníci, jen tu a tam efektně mávnou hůlkou. V jistém díle třeba několik bradavických učitelů s žáky různého věku dřou celý den jako mezci na něčem, co by kouzly zvládli v cuku letu bez námahy. A oblíbeným klišé je třeba že Sibyla Trelawneyová svédí Snapea, nebo k němu aspoň hoří tajnou láskou, zatímco Hoochová ho každou chvíli provokuje.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 20:30 Mě docela deptají ff, kde se z Harryho (a eventuálně dalších kouzelníků) stanou mudlovští zabijáci - samopaly, revolvery atd. K tomu přiměřeně vulgární mluva a jeden se nestačí divit, že místo "Rambo" nebo "Terminátor" čte "Harry Potter". Dýka nebo meč - to je v pořádku, tyhle předměty se v magii používají - ale samopal
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 20:44 Že se postavy chovají jinak, než by měly, je klasika, kterou snad v souvislosti s MS a díly posobné úrovně ani nemá cenu zmiňovat. Ale vrchol je, když nám autor/ka prostě naservíruje něco, co by se jí líbilo, aniž by to dávalo sebemenší smysl. Např. na nás hned zkraje bafnou Malfoy a Harry jako roztomilý páreček milujících se chlapečků nebo Malfoy a Hermiona jako manželé.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 21:00 Jo. Taky si kolikrát říkám, proč raději autor nepoužije vlastní postavy - respektive když už si vytvoří úplně své vlastní postavy, proč jim dává jména postav od Rowly Deptá mě Snape s pubertálním smyslem pro humor, situace, kdy najednou profesorský sbor bere Harryho (např. v 15-ti letech) jako rovnocenného partnera...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 21:06 Před chvílí mě docela dostalo tohle:
Vrátil se tedy k nalezenému tajnému průchodu. Ten ho, jak víceméně očekával, dovedl do blízkosti sklepního vstupu do zmijozelské koleje. Zapamatoval si polohu drobné rytiny hada, která reagovala poslušně na syčený příkaz. Zevnitř se tajné dveře daly otevřít pouhým tlakem ruky, jak se Harry přesvědčil. Příště už nemusí po šíleném tobogánu určeném pro Zmijozelova ‘mazlíčka‘.
Podotýkám, že Harry se samozřejmě nachází v Tajemné komnatě, která je dle originálu kdovíjak hluboko pod hradem...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 21:10 Anebo tohle: Báli se ho všichni i straší Smrtijedi i vůdcové, protože byl schopný všeho. Byl do vycvičený černý mág. Ne, někdo kdo si hraje na černého mága. On měl výcvik Caldanu. Tajné sekty, o které se už myslelo, že vymřela, a která cvičila černé mágy. Jejich výcvik přežili jen ti nejlepší. Jen jeden z dvaceti se dostal k závěrečné zkoušce Deseti ran a jen mizivé procento zkoušku přežilo. On ji přežil. Vyprávěli se o něm historky, že dokonce mistra Caldanu zabil a bylo mu nabídnuto jeho místo. Tvrdili o něm, že neomylně pozná lež, protože mu zní falešně. Říkalo se o něm, že je rychlejší a silnější než obyčejný člověk. Neodpouštěl, prohřešky trestal tvrdě a nemilosrdně, nedalo se ho uplatit, ani ukecat, ženské půvaby na něj neplatily. Byl studený jako ledovec a tvrdý jako magická ocel. Mezi ženami navíc o něm kolovaly zvěsti, že v posteli je nepřekonatelný. Neměl přítelkyni, ale když nějakou chtěl, prostě si ji vzal. Žádná jeho milenka se ale neodvážila prozradit něco o něm jako milenci, jako muži. Nejspíš by ji za to zabil. Není to sice s HP v přímém rozporu, ale když si tam dosadíme jméno Severus Snape...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 21:15 Proboha odkud to je? TO je strašný
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 21:16 Nechtěj to vědět. (To ještě není nic proti tomu, co přijde.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 21:23 Bojim bojim...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 21:28 Hermiona Grangeová se kromě BA zapojila taky jako pomocnice madam Pomfreyové, protože její znalosti i schopnosti se zdály být ze všech studentů nejlepší. A co profesorka Prýtová???????
K Harryho překvapení Snape při jeho příchodu k dalším hodinám trestu zrovna pracoval na sklářském kahanu a dělal si křivule pro studenty do zásoby. To už rozhodně nevypadalo jako náhoda, ale jako cílená nenápadná pomoc, nejspíš z důvodů shodných s cíly Řádu. Harry se rozhodl do toho raději zbytečně nešťourat, aby Snapea nepřešla chuť být nápomocný.
Hořák k Harrymu překvapení pracoval na mudlovskou propan-butanovou láhev a pro zvýšení teploty plamene do něj Snape vháněl vzduch upravenými krbovými měchy.
Propan-butam v Bradavicích? Okatě pomáhající Snape???
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 21:52 Co mně osobně vadí, je ten namakaný sexy chlap, který si to vykračuje po hradu a balí krasavice na potkaní a kdovíproč mu říkají Severusi. Mám sto chutí se do komentářů zeptat, kdo to je a co udělal se Snapem. Já samozřejně nepopírám, že Alan Rickman je typově příjemný (myslím bez té černé paruky) a od pohledu velmi sympatický, ale když už holky nejsou schopné přečíst si popis postavy v knize a drží se toho, jak vypadá ve filmu, tak ať se aspoň podívají pořádně. Jinak to dopadá tak, že někteří považují Hermionu za blondýnu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 22:04 Alan Rickman se mi líbí... dokonce i v té černé paruce (nesměj se mi) Ale jinak velikej souhlasík!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 22:05 Nasadíme těžší kalibr... něco jako: ,,Ó, Harry, zlatíčko, nenamáhej se tolik, víš, že teď se musíš šetřit..." ,,Ach, Voldíčku, ty jsi tak pozorný..." ,,Pro naše miminko cokoliv..." Tyto speciální povídky asi mají svoji vlastní kategorii hnusu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 22:11 TO opravdu existuje? Tohle fakt dokázal někdo vyplodit (a myslet to vážně)??? Kdyby to byla parodie na MS nebo nějakou jinou zhůvěřilost, tak bych to chápala...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 22:13 Och, ty náš pokladě, ty si ti napisinkala doufám sama samotinká, že jo? Neříkej mi že tohle někdo napsal
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 22:14 Pokud to pro Voldemorta nebude překvapení, tak to asi nevyjde…
Tak tomu se říká postřeh!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 22:27 Našla jsem další nesmysl: Harry se inspiruje mudlovskou fantasy a vytváří podle ní nová a účinná kouzla Netušila jsem, že mudlovští autoři fantasy vědí o magii víc než samotní kouzelníci...
Možná kdyby shlédli film(-y) Zpátky do budoucnosti, už by nepotřebovali Obraceče času
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 23:02 Tohle jsem napsala sama, protože jsem se k reálným ukázkám nechtěla vracet. Ale nejmíň na tři takový jsem natrefila. Myslím, že někde v hloubi Perel MS je pár odkazů...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 23:17 studený jako ledovec a tvrdý jako magická ocel
tak jestli tady zakládáte hitparádu klišé, tak u mě tohle boduje hodně, hodně vysoko.
Mimochodem, další totální kiks spousty pachatelek FF: Narcisa Malfoyová je Smrtijed a každý, kdo se narodí v rodině Smrtijeda, se jím automaticky taky musí stát. Voldy totiž Znamení smrti rozdává stejně často jako úřady práce razítka.
Přitom Smrtijedi jsou poměrně "výběrový klub", rozhodně mezi sebe každého nechtějí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 23:18 Sothis Blue, napsala jsi to skvěle! Nechtěla bys spolupracovat na některém Zlolajném dílku?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 23:29 Pro ty, kteří nevěří:
Tom se na Harryho podíval překvapeně. Ještě o tom nechtěl mluvit, ale znal jedno příslový "čím dřív, tím líp". ,,Harry já, miluju tě! A vím, že mou lásku neobětuješ a to po tobě ani nechci." řekl Tom smutně. ,,Nechceš?" zeptal se smutně Harry. ,,Nechci, pokud mě nemiluješ a to nemiluješ." řekl Tom. ,,A to, že tě nemiluju, ti nakecal strejda Arnold?!" zeptal se Harry ironicky. Tom se na Harryho podíval s neuvěřením.
varování - slashová scéna: Jelikož Harry viděl v Tomově tváři, že mu nevěří, tak si ho přitáhl k sobě a vášnivě ho políbil. Přitom ho svalil na postel a když polibek skončil, tak na Tomovy pohodlně ležel.
Ti, kdo si domysleli, že Tom je Voldemort, připisují si plný počet bodů...
Edit: Odkaz nedávám, těhotného, nadšeně tančícího Harryho by nemuseli rozdýchat ani pokročilí čtenáři hnusů s plechovými žaludky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 23:35 Tohle opravdu existuje??? To je k neuvěření (o gramatických chybách nemluvě) - Tess, podezírám Tě, že jsi to spáchala pro obveselení přítomných!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 29.10.2008 23:59 Jestli na tom budeš trvat, můžu ti hodit odkaz do pošty - sem ne. Autorce budiž omluvou, že původní verzi stáhla a k dispozici jsou tak pouze glosované...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 30.10.2008 00:10 Ano, buď tak hodná a pošli sovu s odkazem - umístění mého sovince je stále stejné (posílala jsem odtud odkaz na fotky ze srazu).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 30.10.2008 08:47 PEGGY napsal(a): Mě docela deptají ff, kde se z Harryho (a eventuálně dalších kouzelníků) stanou mudlovští zabijáci - samopaly, revolvery atd. K tomu přiměřeně vulgární mluva a jeden se nestačí divit, že místo "Rambo" nebo "Terminátor" čte "Harry Potter". Dýka nebo meč - to je v pořádku, tyhle předměty se v magii používají - ale samopal Takových moc není a většinou je píšou kluci. Osobně je považuju za dost zábavné a čtivé zpestření v záplavě okolního sirupu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 30.10.2008 09:08 Tess napsala: Pro ty, kteří nevěří:
Tom se na Harryho podíval překvapeně. Ještě o tom nechtěl mluvit, ale znal jedno příslový "čím dřív, tím líp". ,,Harry já, miluju tě! A vím, že mou lásku neobětuješ a to po tobě ani nechci." řekl Tom smutně. ,,Nechceš?" zeptal se smutně Harry. ,,Nechci, pokud mě nemiluješ a to nemiluješ." řekl Tom. ,,A to, že tě nemiluju, ti nakecal strejda Arnold?!" zeptal se Harry ironicky. Tom se na Harryho podíval s neuvěřením.
Edit: Odkaz nedávám, těhotného, nadšeně tančícího Harryho by nemuseli rozdýchat ani pokročilí čtenáři hnusů s plechovými žaludky. Jestliže u blábolů ze Zapovězeného kabinetu (teda myslím standartní romance, ne Zakázané ovoce ani Nejlepšího nepřítele) docela chápu, proč to ty slípky mastí, a že jim absolutně nejde o Bradavice ani o nějakou logickou souvislost s díly HP, ale jen o Ledového krále Mastné vlasy osobně, tak u tohohle skutečně nechápu a nikdy nepochopím, jaká zvrácená potřeba někoho vedla k tomu, aby tomu obětoval svůj drahocenný čas.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 30.10.2008 10:32 Aries napsal(a): PEGGY napsal(a): Mě docela deptají ff, kde se z Harryho (a eventuálně dalších kouzelníků) stanou mudlovští zabijáci - samopaly, revolvery atd. K tomu přiměřeně vulgární mluva a jeden se nestačí divit, že místo "Rambo" nebo "Terminátor" čte "Harry Potter". Dýka nebo meč - to je v pořádku, tyhle předměty se v magii používají - ale samopal Takových moc není a většinou je píšou kluci. Osobně je považuju za dost zábavné a čtivé zpestření v záplavě okolního sirupu. Nechtěla jsem se k tomu původně vyjadřovat, ale budiž. Já už mám radši tohle než tanga trčící z bokovek a krajková ramínka podprsenky zpod tílka. Vůbec spousta Mařen je očividně oproštěna od povinnosti nosit školní uniformu a vstává o hodinu dříve, aby se stihla nalíčit a vyfoukat. A kupodivu ani mezi nižšími ročníky z toho ještě nebyl kravál
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 30.10.2008 10:52 Vůbec se v těch mařenárnách mezi kouzelníky nějak moc s..e (eh, promiňte) ten mudlovský svět. Kolikrát tak, že hůlky jsou tam jen rekvizity, ale to je zase jiná věc, teď myslím spíš na ty mudlovské hadry, filmy, šlágry, různé herecké a pěvecké hvězdy a hvězdičky, líčidla (někde, myslím, že to bylo Opravdu náročné povolání, s sebou nová učitelka OPČM z ryze kouzelnické rodiny tahala do Bradavic kabelku s mudlovskými líčidly!)... (Doznávám, že něčemu jsem se v jedné své bláznivině taky neubránila, ovšem u osoby, která má prostě trochu divné záliby.)
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 30.10.2008 11:10 Ano, já bych řekla, že úplně největší nešvar skoro všech fanfiction, ať už s mařenou nebo bez ní, je právě absence kouzelného světa. Většina povídek si z originálu bere jen kulisy typu velká síň, ředitelna, obchody v Příčné, no a k tomu jména postav - ne vždycky i příšlušné charaktery. spousta povídek ignoruje i Rowlina vlastní kouzla, a přitom když se člověk líp na ty knížky podívá, tam je něco nadpřirozeného doslova na každé stránce, ať už se děj zrovna týká čehokoliv, a že by vymysleli navíc něco vlastního, tak pokud to není kouzlo na převlíkání a dokonalé líčení, tak už vůbec ne. Kdysi jsem to považovala přímo za podvod na čtenáři, dneska si myslím, že čtenářům je to asi jedno, ale mně ne a jsem velice vděčná za každou výjimku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Eleanor / někdo
Re:Nesmysly a klišé MS a jiných ff - 30.10.2008 13:42
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Deptá mě Snape s pubertálním smyslem pro humor, situace, kdy najednou profesorský sbor bere Harryho (např. v 15-ti letech) jako rovnocenného partnera... 
(To ještě není nic proti tomu, co přijde.)
(nesměj se mi)
)