Rusko - 03.12.2008 16:30 Nemá někdo z vás zkušeností s prací v Rusku?Moje přítelkyně dostala takovej blbej nápad že tam pojede pracovat. Dík za odpověď
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Nefas
Re:Rusko - 03.12.2008 17:16 S prací nevím, ale ať si dá pozor na přechody, protože řidiči je bez výjimky nevnímají
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snowmik
Re:Rusko - 03.12.2008 17:38 No tak to nevim.Ona je dost nebezpečná za volantem. Moc nevnímá značky tak přechody to už nebude vubec.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Rusko - 03.12.2008 17:47 Záleží na tom, kam pojede, jestli jede na vlastní pěst nebo s nějakou (důvěryhodnou) agenturou či firmou, co přesně bude dělat...
Jeden známý, zedník, jezdil do Ruska stavět drahé vily zbohatlíkům. Dobře si vydělal, byla to normální práce, žádná levota. Ale taky se mu jednou stalo, že v ulici, kde zrovna stálo jejich lešení, se strhla přestřelka a on bohužel dostal nějaké olovo do lýtka či kam.
Takže na to, jestli jet nebo nejet pracovat do Ruska, se dá těžko odpovědět, když nevíme víc...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snowmik
Re:Rusko - 03.12.2008 17:53 Jede tam dělat do nějaky fabriky.Nejspíš tam bude dělat nějaký ubrusy nebo něco takovyho.Prostě nějaká tkalcovna.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Rusko - 03.12.2008 20:43 Já ne, bratranec a jeho manželka a pár známých ano. S Rusama je problém v tom, že se anglicky domluvej blbě, pokud vůbec.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rusko - 03.12.2008 20:46 S Rusama lze mimo jiné mluvit rusky. To by nebyl problém, ale spíš bych tak nějak řekla, že člověk musí mít hodně velké nadšení zrovna pro tuhle zemi, aby se vydal právě tam a ne jinam. Mám známého, co tam pracovně jezdí dost často, ne na dlouho, prostě přijede, udělá, odjede, a zase příště, ale podle toho, co takhle občas říká, tak je to dost anarchie. Prostě jeden neví, jeden den něco nějak je a druhý den může být všechno jinak. A taky má občas potíže vydolovat z nich platby.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Rusko - 03.12.2008 21:22 Aries napsal(a): S Rusama lze mimo jiné mluvit rusky.
Tak tak.
Táta tam jezdíval ještě za bolševika /jinam ho soudruzi nepustili/. Říkal, že normální lidi byli celkem přátelský a líbily se mu památky (ted ty, co zbyly). Ale jinak hrůza. No a dneska - alespoň co vím od známých - ivokej Východ. Jestli někdo z vás viděl ten seriál Brigáda, tak to prej je jen slabej čajíček oproti skutečnosti.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snowmik
Re:Rusko - 03.12.2008 21:29 No tak to děkuju to mě uklidnilo No takže jezdit tam pracovat na rok asi nevyplatí co? No jo nechápu co jí to zase popadlo
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Rusko - 03.12.2008 21:37 Zcela vážně: já osobně bych měla obavy, aby nezmizela někde v nějakým takovým tom víš jakým zařízení.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snowmik
Re:Rusko - 03.12.2008 21:39 No já vim,hned se mi bude líp spát No já si myslim že tam stejně vydrží tak max půl roku.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Rusko - 03.12.2008 21:57 Jen aby dočasnost jejího pobytu tam nebyla strejně dočasná jako dočasnost pobytu sovětských vojsk u nás
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snowmik
Re:Rusko - 04.12.2008 06:35 Snad to bude chvilková záležitost.Možná že to zase padne.Původně měla jet do Anglie,ale tam pak byli nějaky problémy,tak jí místo toho nabídli Rusko.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:Rusko - 04.12.2008 06:51 Jistě to nevím, ale podle mě si v Rusku ani náhodou nevydělá tolik, kolik si mohla vydělat v Anglii... Dost možná i v Čechách by na tom byla líp.
edit: Je nekřesťanská hodina jako polehčující okolnost (nifredil leží v krbu a hrabe prstíčkem v popelu)?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:Rusko - 04.12.2008 08:28 A šup s Pravidly do krbu!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Umeko
Re:Rusko - 04.12.2008 09:01 Snowmik napsal(a): No já vim,hned se mi bude líp spát No já si myslim že tam stejně vydrží tak max půl roku.
Nabídka nekvalifikované práce v Rusku (pokud tedy přítelkyně není odbornice v oboru tkaní/tkalcoven) by mi přišla hodně podezřelá. Obecně se nekvalifikované pracovní síly do země dovážejí, když to domácí nejsou ochotní dělat dostatečně levně. Takže bude mít pravděpodobně plat nižší než ruská tkadlena (což asi není žádný zázrak). Rozhodně bych pohlídala, jestli to je seriózní agentura a ne nějaký podvod. Pokud by došlo na nějaké pokusy o "uvržení do nevolnictví" - zabavení pasu, generování dluhů neúměrným nájemným apod., nejspíš by na tom zaměstnanec - cizinec v Rusku byl ještě daleko hůř než v ČR nebo jinde v EU. Tady má aspoň jakousi teoretickou možnost obrátit se na úřady, policii apod. V Rusku podle mně není dovolání. Nechci malovat čerta na zeď, ale jak píše Peggy: aby tam nemusela zůstat nedobrovolně a dělat bůhvíco. Několik linků: - Info ministerstva práce - vyhledávání agentur registrovaných v ČR - ambasáda v Moskvě (musí mít vízum!)
A ještě Peggyino tvrzení podporuje tahle věta z webu ambasády: "V případě, že návštěvník překročil povolenou dobu pobytu (vztahuje se i na případ, kdy vízum ztratil nebo mu bylo ukradeno) nebo nebyl řádně registrován a odhlášen v místě pobytu, nemá právo opustit území RF" Osobně bych přítelkyni svázala a zavřela do skříně, dokud ji choutky na Rusko nepřejdou.
Ještě jeden link o práci v zahraničí - a to se mluví převážně o Evropě. Já si teda myslím, že práce v zahraničí může být super, ale opatrnost se vyplatí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Snowmik
Re:Rusko - 04.12.2008 18:55 Děkuju,no mě to právě příjde nějaký podezřelí.Nejdřiv jim slíběj Anglii a naslibujou hory doly a jak si tam vidělaj a bydleni a prostě všechno kolem.A potom najednou že by dopadlo jen Rusko se stejnýma podmínkama.Nevěřim tomu že by se v Rusku měla jako v Anglii.Jinak to není žádná odbornoce tkadlena.Moc díky
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Rusko - a další národy - 23.06.2009 21:12 Nemůžu najít jiné vhodnější téma a nechce se mi zakládat nové. Včera jsme s mamkou nakupovaly ve večerce, kterou vedou Vietnamci, a litovaly jsme tu mladou paní, která tam prodává, a vietnamské drobné obchodníky zvlášť. Což není to, o čem chci mluvit - ale dostaly jsme se na to, že je nám jich líto mimo jiné proto, že je lidé ponižují a skoro všichni jim tykají. Nevíte proč, proboha? Tedy jde o to tykání.
Já mám takové tušení, že ve vietnamštině asi vykání nemají, což by vysvětlovalo, proč Vietnamci tykají svým zákazníkům (jestli to je jinak, tak mě prosím poučte). Proč mají ale lidi potřebu jim to "vracet"? A to prosím vcelku normální, jinak slušní lidé, kteří jedí vidličkou a nožem, na rohožce si čistí boty a nesmrkají do ubrusu, ale v tomhle momentě jako by je postihla náhlá chronická obrna smyslu pro elementární slušnost v českých zemích. Jdou vedle do drogerie a prodavačku oslovují "dobrý den, paní Vomáčková", přejdou do zeleniny a najednou je to "hej, ty tam". Máte pro to někdo vysvětlení? Jak je to vůbec napadne?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rusko - a další národy - 23.06.2009 21:47 Ebženko, netvrdím, že vidím do tajů vietnamštiny, narozdíl od své drahé polovičky neumím fakt ani žblebtnout. Ale měla jsem kamarády jednak z Vietnamu a jednak i z jiných zemí tam v těch končinách. (Mimochodem, taky dost dobře nechápu, jak si někdo může plést Vietnamce, Číňany, Laosany, etc. no ale dobře, každý to nemá v oku). Takže vím, že u nich naopak existuje velice komplikovaná hierarchie zdvořilosti, nerozlišuje se jen vykání a tykání, ale jinak se oslovuje babička a jinak starší bratr a jinak cizí starší člověk a jinak cizí mladší člověk... neexistuje například, že by v přítomnosti jakékoliv ženy, ať vlastní nebo cizí, někdo pronesl neslušné slovo, a tak dále. České tykání Vietnamcům je projev bohužel v našich končinách velmi rozšířeného přezíravého buranství a ignorance. (oni jsou menší a prostě ne tak zcela rovnocenní nám velkým bílým... jinak si to vysvětlit neumím). Vietnamci z toho nepochybně vůbec nejsou nadšení, protože oni tomu velice dobře rozumějí, ale řídí se heslem náš zákazník, náš pán, takže si nestěžují. Jo, a nevšimla jsem si, že by tykali svým zákazníkům. Mně se to teda nikdy nestalo. (pravda, já jim taky důsledně vykám jako každému). Vím, že třeba Basultovi tykají. jenže on má takhle spoustu skutečně známých a blbnou a taky mám pocit, že je tam nějaká taková solidarita, prostě "my cizinci". Já se jim ani nedivím.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Rusko - a další národy - 23.06.2009 22:10 No vida. Takže oni to mají ještě složitější. No a k tomu buranství, mně ale nejde do hlavy, jak na to ty lidi přijdou? Vždyť vykání má rodilý Čech přece tak nějak v krvi. Už odmalička vás pohlavkujou, když dospělým tykáte. Takže když přijdu do krámu, vykání a oslovení "paní prodavačko" je přece naprostá automatika, něco jako vypěstovaný instinkt. K tomu, abych překonala (já nebo někdo jiný) vrozenou lenost a změnila stereotyp, mě musí přimět nějaký silný impuls. Co to tedy může být? nemyslím výmluvu, myslím příčinu.
Kromě toho, že někteří "stánkoví" Vietnamci pravděpodobně z neznalosti češtiny tykají (mně se to stalo, ale je fakt, že to byli lidé, kteří uměli sotvba pár slov), a ten zákazník si myslí, že takhle mu budou rozumět líp, mě napadlo ještě několik věcí: třeba že bývají (zejména ženy) menší a mají mladistvější vzhled, takže si ti lidé můžou myslet, že je před nimi sotva zletilá dívka. Nebo samozřejmě rasismus, ale to je poměrně složitý názorový směr a skoro bych řekla, že v tykání zase tolik roli nehraje.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rusko - a další národy - 23.06.2009 22:28 Já jsem si všimla, že to dělají většinou muži. Češi tykají Vietnamcům a oni jim někdy odpovídají stejně, ale u žen je to přece jen trochu zdvořilejší. Jak kdy, kdo a kde. A samozřejmě že z jejich strany to někdy může být prostě gramatická chyba, to se stane i v lepších rodinách. Ale ano, myslím si, že vzhledem k tomu, že u nich je opravdu těžké odhadnout věk a vypadají mladě, může to hrát roli. Ale mladé české prodavačky všichni oslovují slečno, i když jasně vidí, že to je prostě učenka na praxi, že? U nás se prostě cizím dospělým včetně mladých vyká, tečka. Já se obávám, že ten rasismus tam opravdu roli hraje. Vůči Asiatům (obecně) u nás myslím není rozšířené takové otevřené nepřátelství jako vůči jiným národům, ale ta přezíravost prostě existuje. Češi a rasismus, to je bohužel hodně nepříjemné a komplikované téma a vnímám to už dlouho opravdu velmi bezprostředně, což je pochopitelné. Moje vlastní matka občas pronese něco takového, že se mi jen protáčejí panenky, a to si prosím dává úmyslně pozor, aby jí náhodou něco neulítlo, ale i tak se stane. Něco jako když se Harry na poslední chvíli zarazí, aby před Vernonem neřekl mudla.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
neviâthiel
Re:Rusko - a další národy - 23.06.2009 22:38 Taky nechápu, ale zažila jsem už tykání cizincům jiných národů a to od mého otce, jinak vrcholového managera, který má jednání s lidmi v popisu práce. A popravdě jsem se za něj normáně styděla. Obzvlášť potom, co jsem při ptaní se na cenu vykala prodavačce a otec se pohoršoval, že se vybavuji s Vietnamci
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rusko - a další národy - 23.06.2009 22:44 Ostatně Češi celkem běžně tykají i černochům, aspoň těm mladším. Tady se nedá argumentovat ani tou velikostí. Ale tak tam zase přijde na to, z jaké země ten dotyčný je, někde opravdu vykání není zvykem. Mimochodem, někdo by se asi bavil, kdyby sledoval, jak jsme se občas domlouvali s černochy v Portugalsku- já se svou velmi formální a velmi zdvořilou evropštinou a Basulto s pralesní angolštinou. Byli z nás úplně hotoví, ale myslím, že v tomhle případě to nevadilo a měli z toho spíš srandu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Tess
Re:Rusko - a další národy - 23.06.2009 22:49 Prohlašuji, že jsem letadlo. Nikdy mě nenapadlo Vietnamcům tykat a dokonce jsem si ani nevšimla, že by se jim nějak masivně tykalo (dobře, mám v uších hluchátka, ale stejně). I když je fakt že s obsluhou v Armyshopu potykáme, v lezeckých obchodech taky, ale tam je to o něčem trochu jiném... (ne, nejsou to Vietnamci a mívají přes dva metry )
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rusko - a další národy - 23.06.2009 22:59 Jo, to už je samozřejmě něco jiného, prostě zvyk v určitém prostředí nebo dejme tomu nějaká taková spřízněnost. Něco jako když si můj manžel Kubánec tyká snad se všemi cizinci, které potká, jednak proto, že vykání mu fakt nejde z pusy (na Kubě to není zvykem) a druhak proto, že to bere jako my Nečeši jsme kámoši. Ale to není žádný problém.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Mathilda
Re:Rusko - a další národy - 24.06.2009 09:20 Mám se začít pohoršovat, že mi ve Španělsku všichni tykají?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sothis Blue
Re:Rusko - a další národy - 24.06.2009 10:38 Záleží na tom, jestli je to singulár majestaticus...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rusko - a další národy - 24.06.2009 17:59 Mathilda napsal(a): Mám se začít pohoršovat, že mi ve Španělsku všichni tykají?horší to bude, až přestanou
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:Rusko - a další národy - 25.06.2009 00:17 Tess napsal(a): Prohlašuji, že jsem letadlo. Nikdy mě nenapadlo Vietnamcům tykat a dokonce jsem si ani nevšimla, že by se jim nějak masivně tykalo (dobře, mám v uších hluchátka, ale stejně).
To jsme na tom stejně
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Rusko - a další národy - 25.06.2009 15:34 PEGGY napsal(a): Tess napsal(a): Prohlašuji, že jsem letadlo. Nikdy mě nenapadlo Vietnamcům tykat a dokonce jsem si ani nevšimla, že by se jim nějak masivně tykalo (dobře, mám v uších hluchátka, ale stejně).
To jsme na tom stejně
To vám závidím, protože být u toho i jen jako divák je velmi trapné, tedy pro slušně vychovaného člověka.
Ještě mě napadly takové ty etudy Šimka s Krampolem, ty bohužel hodně nahrály podobnému přístupu k cizincům. Já vím, že to ti dva mysleli v dobrém a nevěřím, že by sami kdy cizincům spontánně tykali, ale bohužel ne každý dokáže pochopit, kdy je to dobrý vtip a kdy neslušnost.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
Dík za odpověď 
Moc nevnímá značky tak přechody to už nebude vubec.
