';
?>
Potter Web CZ/SK - Harry Potter Fans - Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - Soví pošta Error creating feed file, please check write permissions.
Rodokmen- Harry je příbuzný se Siriusem! - 29.01.2006 15:37 Díky moc Aries za odkaz na rodokmen, kde je vidět velká část rodokmenu rodu Blacků(http://acciobrain.ligermagic.com/hphbpspinnersendsm.jpg). Prostudovala jsem ho důkladně. Všichni jste si jistě dobře všimli, že tam jsou často samá nechvalně známá jména. Burke, Nigellus, Flintová. Je tam dědeček Bartemiuse Skrka, "drahoušek teta Elladora", která začala děsivou tradici stínání hlav domácích skřítků, vidíme tam s největší pravděpodobností sestru pradědečka Marcuse Flinta a dokonce i Violettu Bulstrodeovou, která s Millicent má určitě něco společného. Její děti mě však zaujaly víc. DOREA, která si vzala CHARLUSE POTTERA, se kterým měla jednoho syna!!! Tím synem je na sto dvacet procent James Potter. Překvapilo mě, když Krátura přes zjevný odpor poslechl Harryho. Závěť samotná podle mého názoru nemůže mít tak velkou sílu jako krev. Ale protože je Harry blackovské krve, závěť mohla být dodržena a Krátura nemohl nic dělat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Briti
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 29.01.2006 16:03 Je to vážně zajímavé,Harry příbuzný Blacků,no teda!!!Zajímalo by mě ze kterého manželství vyšel Sirius,od Belviny asi ne protože její děti mají příjmení Burke jediná možnost je od Violetty Bulstrode-Black,respektive od jejího syna.Potom by bylo jasné proč Jamesovi rodiče nechávali Siriuse u sebe bydlet na prázdniny,vždyť byli příbuzní!!!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Siriusem! - 29.01.2006 16:10 Arlondia napsal(a): Díky moc Aries za odkaz na rodokmen, kde je vidět velká část rodokmenu rodu Blacků(http://acciobrain.ligermagic.com/hphbpspinnersendsm.jpg). Prostudovala jsem ho důkladně. Všichni jste si jistě dobře všimli, že tam jsou často samá nechvalně známá jména. Burke, Nigellus, Flintová. Je tam dědeček Bartemiuse Skrka, "drahoušek teta Elladora", která začala děsivou tradici stínání hlav domácích skřítků, vidíme tam s největší pravděpodobností sestru pradědečka Marcuse Flinta a dokonce i Violettu Bulstrodeovou, která s Millicent má určitě něco společného. Její děti mě však zaujaly víc. DOREA, která si vzala CHARLUSE POTTERA, se kterým měla jednoho syna!!! Tím synem je na sto dvacet procent James Potter. Překvapilo mě, když Krátura přes zjevný odpor poslechl Harryho. Závěť samotná podle mého názoru nemůže mít tak velkou sílu jako krev. Ale protože je Harry blackovské krve, závěť mohla být dodržena a Krátura nemohl nic dělat.To dědictví jsem dodnes nerozdýchala - takovej úlet, ježíšmarjá. Jenže dokud se ten rodokmen někde neobjeví celý (Rowla ho chce prodat na charitu, jestli jsem to dobře pochopila, tak není tak snadné přijít na to, jak kdo je s kým příbuzný a jak blízce. V každé příapdě Bellatrix a Narcissa jsou jako přímé sestřenice mnohem bližší příbuzné než Potterovi. A hlavně by mě dost zajímalo: [[/color]jak to, že si Harry nevšiml v tom rodokmenu svého vlastního příjmení?[[/color]Vyplývá mi z toho jen jeden závěr: Rodokmen není "pravý". Rowla ho vymyslela až te´d a ne pro pátý díl, takže žádné zásadní informace asi neobsahuje
Příspěvek upraven: Aries, 29.01.2006 16:11
Příspěvek upraven: Aries, 29.01.2006 16:11
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 29.01.2006 16:14 Briti napsal(a): Zajímalo by mě, ze kterého manželství vyšel Sirius, od Belviny asi ne, protože její děti mají příjmení Burke. Jediná možnost je od Violetty Bulstrode-Black, respektive od jejího syna. Musela to být její sestra, která si vzala Blacka. Violettina sestra je v tom případě babičkou Siriuse, protože Phineas byl pradědeček. Potom by bylo jasné proč Jamesovi rodiče nechávali Siriuse u sebe bydlet na prázdniny,vždyť byli příbuzní!!! No jasně. Nejenže to byli skvělí kamarádi, ale dokonce i bratránci z třetího kolena. Jen by mě zajímalo, jestli to věděli tehdy i oni sami, nebo to zůstávalo mezi jejich rodiči...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Arlondia
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 29.01.2006 16:17 Aries napsal(a): Arlondia napsal(a): Díky moc Aries za odkaz na rodokmen, kde je vidět velká část rodokmenu rodu Blacků(http://acciobrain.ligermagic.com/hphbpspinnersendsm.jpg). Prostudovala jsem ho důkladně. Všichni jste si jistě dobře všimli, že tam jsou často samá nechvalně známá jména. Burke, Nigellus, Flintová. Je tam dědeček Bartemiuse Skrka, "drahoušek teta Elladora", která začala děsivou tradici stínání hlav domácích skřítků, vidíme tam s největší pravděpodobností sestru pradědečka Marcuse Flinta a dokonce i Violettu Bulstrodeovou, která s Millicent má určitě něco společného. Její děti mě však zaujaly víc. DOREA, která si vzala CHARLUSE POTTERA, se kterým měla jednoho syna!!! Tím synem je na sto dvacet procent James Potter. Překvapilo mě, když Krátura přes zjevný odpor poslechl Harryho. Závěť samotná podle mého názoru nemůže mít tak velkou sílu jako krev. Ale protože je Harry blackovské krve, závěť mohla být dodržena a Krátura nemohl nic dělat. A hlavně by mě dost zajímalo: [[/color]jak to, že si Harry nevšiml v tom rodokmenu svého vlastního příjmení?[[/color] Nemuselo tam vůbec být. Podle mě byla tahle rodinka "vynechána" dřív, než mohla být vypálena. Nebo tam jednoduše nebyla tahle větvička zakreslená. Bulstrodeovi tam konekonců taky nejsou. A když se pozorně zadíváš, uvidíš jednak podpis Rowlingové a druhak značky 1s, 2d apod., které značí počet dalších dětí. To je důkazem, že tohle skutečně není rodokmen, který si Harry prohlížel na gobelínu. Je to pomůcka, kterou si Rowla sepsala. Já to dělám taky tak. Polovinu jmen v knize vůbec nezmíním, ale v rodokmenu je mám zapsané.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Pavel
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Siriusem! - 29.01.2006 16:26 Viděl jsem ten kus rodokmene a jsou v něm samá známá jména. Longbottom, Flint, Bulstrode, Potter. Jsou tam snad příbuzní všichni se všemi?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 29.01.2006 16:33 Arlondia napsal(a): To je důkazem, že tohle skutečně není rodokmen, který si Harry prohlížel na gobelínu. Je to pomůcka, kterou si Rowla sepsala. Já to dělám taky tak. Polovinu jmen v knize vůbec nezmíním, ale v rodokmenu je mám zapsané.
Jedině tak. Pak se mi ale zdá, že ten Potter je nějak moc přímo pod Phineasem, měl by být nkde stranou, ale když z toho vidíme jen kousek, tak těžko něco vyvozovat. Jestli máš pravdu, tak by tam nějakým způsobem měli být zobrazení všichni kromě těch z mudlovských rodin - Sirius přece říkal, že všechny staré kouzelnické rodiny jsou nějak příbuzné. Taky třeba ta Eileen Princová, rodina Bonesova, rodina Ernieho MacMillana (čistokrevná devět generací dozadu, Gauntovi jako slepá větev a možná taky R.A.B.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Briti
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 29.01.2006 16:34 Víme,že Nevilova babička se jmenuje Augusta,je možné že si vzala za manžela bratra toho Harfanga Longbottoma??
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Briti
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 29.01.2006 17:30 Řekla bych že Siriusovi další nejbližší příbuzní(Regulus,Alfard,Narcissa,Bela,Tonksová a další) budou na druhé půlce toho papíru kterou nevidíme.Doufám, že se budeme moci někdy podívat na ten rodokmen celý
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 29.01.2006 17:33 No a teraz už vieme, prečo chcel dať klobúk Harryho tak veľmi do Zmijozelu. Bol predsa z rodiny Blackovcov...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Annika_
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 29.01.2006 18:16 všechny čistokrevné rody jsou příbuzné...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Briti
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 29.01.2006 19:22 stejně mi na tom, že by James byl synem Dorey a Charluse něco nesedí,Phineus Nigellus je prapradědeček Siriuse,to by znamenalo že se James narodil o generaci dříve nebo ne ?nebo se rodičům narodil později,no nevím
Příspěvek upraven: Briti, 29.01.2006 19:30
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Ebženka
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 09:22 Posun generací - Briti: Nezapomeň, že Harryho dědeček se taky mohl jmenovat James. Asi je to u nich dědičné rodové jméno. Takže tenhle James Potter mohl mít ještě syna, který by byl taky James Potter, a teprve ten chodil do Bradavic. Tím se příbuzenství se Siriem vzdálí a bylo by logické, že se neznali - Blackovi se prostě s Potterovými nestýkali, maximálně Harryho babička občas navštívila svou rodinu, ale tipuju, že nijak často a muže a syna s sebou nevodila.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Angel Of Music
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Siriusem! - 30.01.2006 09:30 Aries napsal(a): A hlavně by mě dost zajímalo: jak to, že si Harry nevšiml v tom rodokmenu svého vlastního příjmení?[ Třeba si zapomněl brejličky na nočním stolku...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sheila
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Siriusem! - 30.01.2006 19:43 Angel Of Music napsal(a): Aries napsal(a): A hlavně by mě dost zajímalo: jak to, že si Harry nevšiml v tom rodokmenu svého vlastního příjmení?[ Třeba si zapomněl brejličky na nočním stolku...
no to je taky možné
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sheila
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 19:48 Lunita napsal(a): No a teraz už vieme, prečo chcel dať klobúk Harryho tak veľmi do Zmijozelu. Bol predsa z rodiny Blackovcov...
uvědomujete si někdo, že kdyby byl přímý příbuzný, tak by nevadil Siriusově matce?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Pavel
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 19:55 Sheila napsala:
uvědomujete si někdo, že kdyby byl přímý příbuzný, tak by nevadil Siriusově matce?
Baba Blacková se neptala, kdo je ten nový kluk, prostě už ze zvyku řvala na všechny. Jinak teď mě napadá, jakto, že Krátura věděl, že je Hermiona šmejdka? To mu někdo řekl? Nebo se k tomu "přiznala" ona?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 20:02 Pavel napsal(a): Sheila napsala:
uvědomujete si někdo, že kdyby byl přímý příbuzný, tak by nevadil Siriusově matce?
Baba Blacková se neptala, kdo je ten nový kluk, prostě už ze zvyku řvala na všechny. Jinak teď mě napadá, jakto, že Krátura věděl, že je Hermiona šmejdka? To mu někdo řekl? Nebo se k tomu "přiznala" ona?Já mám už delší dobu podezření, že to kouzelníci poznají nějak po čichu nebo jak. Takových momentů je tam hodně. "Harry na první pohled poznal,že to je jediný mudla široko daleko" - "Vždyť vy jste mudlové, zajásal pan Weasley" - "Jestli si myslíš, že nepoznají mudlovskou šmejdku", a tak dále. A nebo to naopak berou vylučovací metodou: Všechny čistokrevné rodiny o sobě navzájem minimálně vědí. Jak Ron věděl, že Neville je čistokrevný? Jediné, co kdy o sobě Neville řekl, přece bylo, že ho vychovávala babička čarodějka. Takže když někdo do žádné z těch několika rodin nepatří, čistokrevný logicky být nemůže. Ale ani to ještě pořád nevysvětluje, jak to poznají už od pohledu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Pavel
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 20:10 Aries napsal(a): Já mám už delší dobu podezření, že to kouzelníci poznají nějak po čichu nebo jak. Takových momentů je tam hodně. "Harry na první pohled poznal,že to je jediný mudla široko daleko" - "Vždyť vy jste mudlové, zajásal pan Weasley" - "Jestli si myslíš, že nepoznají mudlovskou šmejdku", a tak dále.
To si nemyslím. Možná že nějak poznají mudly, protože to je jiný druh lidí. Ale kouzelníci s mudlovskými předky by se od těch čistokrevných nebo polokrevných neměli nijak odlišovat.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 20:26 Pavel napsal(a): Aries napsal(a): Já mám už delší dobu podezření, že to kouzelníci poznají nějak po čichu nebo jak. Takových momentů je tam hodně. "Harry na první pohled poznal,že to je jediný mudla široko daleko" - "Vždyť vy jste mudlové, zajásal pan Weasley" - "Jestli si myslíš, že nepoznají mudlovskou šmejdku", a tak dále.
To si nemyslím. Možná že nějak poznají mudly, protože to je jiný druh lidí. Ale kouzelníci s mudlovskými předky by se od těch čistokrevných nebo polokrevných neměli nijak odlišovat.Tak proč to Draco říkal? Jen tak kecal? Ron na základě toho okamžitě znervózněl a vypadalo to, že ví něco, co Harry ne. Jak věděla Rita Holoubková, že Hermiona je z mudlovské rodiny? Stihla se na ni ve zmijozelu přeptat? jak Draco v podstatě hned na první pohled dospěl k závěru, že Colin je "póvl"?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Pavel
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 20:35 O to, co řekl Draco, bych se moc nestaral. Vytahoval se a urážel. Vůbec to neznamená, že by ostatní poznali, co je Hermiona. A Ron se lekl, protože - co kdyby. Navíc mohl předpokládat, že Dracův tatínek je metzi Smrtijedy, a ten už Hermionu viděl předtím v lóži. To ostatní je trochu divný. Ale jestli na tom něco je, tak tu zase máme otázku, proč by se proboha měli "šmejdi" odlišovat od čistokrevných. Jsou to přece kouzelníci jedni jako druzí.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
bystrozorka
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 20:36 Aries napsal(a): "Vždyť vy jste mudlové, zajásal pan Weasley" To mu mohlo dojít, viděli jak si Grangerovi mění "mudlovské peníze".
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 20:47 Pavel napsal(a): O to, co řekl Draco, bych se moc nestaral. Vytahoval se a urážel. Vůbec to neznamená, že by ostatní poznali, co je Hermiona. A Ron se lekl, protože - co kdyby. Navíc mohl předpokládat, že Dracův tatínek je metzi Smrtijedy, a ten už Hermionu viděl předtím v lóži. To ostatní je trochu divný. Ale jestli na tom něco je, tak tu zase máme otázku, proč by se proboha měli "šmejdi" odlišovat od čistokrevných. Jsou to přece kouzelníci jedni jako druzí.Já vím, ale divné to je. Na to, jak je to v kouzelnickém světě delikátní záležitost, jsou trochu moc informovaní o tom, kdo je jakého původu. Já vím, že někdy to někdo řekne automaticky mezi řečí, jako Justin, když se zmínil o Etonu, ale nějak jsem si nevšimla, že by se na potkání představovali "Jsem XY a jsem halfblood". Snad jen ti čistokrevní s tím víc nadělají. A když už jsme u toho: jak to poznal bazilišek?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Pavel
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 21:05 Aries napsala:
A když už jsme u toho: jak to poznal bazilišek?
To se asi budeš muset zeptat jeho. No, možná ho naváděl Tom Rojvol prostřednictvím Ginny, ale pak by to zase musel nějak poznat on. Baziliškovi bylo nejspíš jedno, koho pojídá, oběti vybíral dědic. Stejně to bylo trochu divné. napoprvé bazilišek syčel na Harryho skrz zeď a nestalo se nic. Napodruhé sice k útoku došlo, ale jen na kočku, takže výsledek byl zase na kočku. Až napotřetí bazilišek opravdu zaútočil na člověka (Colina). Myslel jsem si, že prostě pokaždé vylezl z potrubí a že to trefilo prvního, kdo šel kolem. Jenže potom by byly oběti úplně náhodné. Tak nevím.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Lunita
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 30.01.2006 22:00 Sheila napsal(a): Lunita napsal(a): No a teraz už vieme, prečo chcel dať klobúk Harryho tak veľmi do Zmijozelu. Bol predsa z rodiny Blackovcov...
uvědomujete si někdo, že kdyby byl přímý příbuzný, tak by nevadil Siriusově matce?
To nemôžeš tvrdiť... Aj jej vlastný syn bol Black a predsa ho nenávidela.. Takže si nemyslím, že by mohla mať rada harryho, len preto, že majú rovnakú krv....
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Taťána Orlovská
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Siriusem! - 31.01.2006 00:28 Arlondia napsal(a): Díky moc Aries za odkaz na rodokmen, kde je vidět velká část rodokmenu rodu Blacků(http://acciobrain.ligermagic.com/hphbpspinnersendsm.jpg). Prostudovala jsem ho důkladně. Všichni jste si jistě dobře všimli, že tam jsou často samá nechvalně známá jména. Burke, Nigellus, Flintová. Je tam dědeček Bartemiuse Skrka, "drahoušek teta Elladora", která začala děsivou tradici stínání hlav domácích skřítků, vidíme tam s největší pravděpodobností sestru pradědečka Marcuse Flinta a dokonce i Violettu Bulstrodeovou, která s Millicent má určitě něco společného. Její děti mě však zaujaly víc. DOREA, která si vzala CHARLUSE POTTERA, se kterým měla jednoho syna!!! Tím synem je na sto dvacet procent James Potter. Překvapilo mě, když Krátura přes zjevný odpor poslechl Harryho. Závěť samotná podle mého názoru nemůže mít tak velkou sílu jako krev. Ale protože je Harry blackovské krve, závěť mohla být dodržena a Krátura nemohl nic dělat.
Hm, tím se ledascos vysvětluje. Harry Potter je tím nechutným příbuzenským křížerním holt zdegenerovaný. Nevěřila bych, že to někdy řeknu, ale díky bohu za to, že Severus není čistokrevný.
Začíná mi to připomínat telenovelu, pokud jsou všichni příbuzní se všemi. Už jen chybí, aby Harry ztratil paměť a zjistil, že Ron je jeho ztracený bratr, kterého po narození unesly Jeskyňky.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Rosselanor Loke
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 31.01.2006 00:37 Taťána Orlovská napsal(a): Začíná mi to připomínat telenovelu, pokud jsou všichni příbuzní se všemi. Už jen chybí, aby Harry ztratil paměť a zjistil, že Ron je jeho ztracený bratr, kterého po narození unesly Jeskyňky. A pak příjde Vichr z hor
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Pavel
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Siriusem! - 31.01.2006 08:02 Taťána Orlovská napsala:
Harry Potter je tím nechutným příbuzenským křížerním holt zdegenerovaný. Nevěřila bych, že to někdy řeknu, ale díky bohu za to, že Severus není čistokrevný.
Tak to tě musím zklamat. Snape je zdegenerovaný rovným dílem jako Harry, protože oba dva mají jednoho rodiče z témhle příbuzenské směsice a druhého zcela čistého.
Začíná mi to připomínat telenovelu, pokud jsou všichni příbuzní se všemi. Už jen chybí, aby Harry ztratil paměť a zjistil, že Ron je jeho ztracený bratr, kterého po narození unesly Jeskyňky.
To je podařené!
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Sheila
Re:Rodokmen- Harry je příbuzný se Sirius - 31.01.2006 14:56 Rosselanor Loke napsal(a): Taťána Orlovská napsal(a): Začíná mi to připomínat telenovelu, pokud jsou všichni příbuzní se všemi. Už jen chybí, aby Harry ztratil paměť a zjistil, že Ron je jeho ztracený bratr, kterého po narození unesly Jeskyňky. A pak příjde Vichr z hor
NO PŘESNĚ! a já furt nevěděla co mi to připomíná...K tomu příbuzenství není daleko, ještě by měl být někdo adoptovaný, někdo by měl oslepnout a je to na světě! Harryralda!(pro méněchápavé od Esmeralda )
Příspěvek upraven: Sheila, 31.01.2006 14:57
Příspěvek upraven: Sheila, 31.01.2006 14:58
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
